Доверие и неверие как обочины пути развития

[Странник]

Сообщение от Гэллемар

Странник, хотите дискуссии – поясняйте толково, что имеете ввиду. Что такое “склон неверия”? Я лично в таких абстракциях не силён, да и ассоциативный ряд слабоват.

Геллемар, этот вопрос был не Вам, а Iulianus Apostata. Про склоны - в теме "Звезда восхождения". Вопросы к Вам - по двум последним цитатам. Кстати, что за ярлыки Вы придумали под никами? И где свобода выбора? Ярлыки клеить - последнее дело.

АДМИН: Странник, это не "ярлыки", а "определитель направления", суть души. Свет, Тьма, Сумрак. Не нравиться: у вас уберу, будете "обычным участником".

[Гэллемар]

Разве можно отобрать у человека веру и, тем более, ненависть?

Слово “отбираете”, если вы не заметили, было взято в кавычки. В вашем понимании ненависть против бога есть “орудие бога”. Для тёмного (я думаю) такое положение вещей оскорбительно.

Правильно ли я понял, что на стороне Света есть широкий простор для маневра и вполне можно, оставаясь, по Вашему мнению, на позиции сил Света чем-то поступиться, тогда как на стороне Тьмы такого простора нет, Тьма прижата к стенке и поступиться ничем не может?

“Поступиться своим мировоззрением в диалоге”, значит не упоминать его постоянно. “Сторона” здесь не при чём.

[Esty]

2 Гэллемар, после высказываний Странника

Правильно ли я понял, что на стороне Света есть широкий простор для маневра и вполне можно, оставаясь, по Вашему мнению, на позиции сил Света чем-то поступиться, тогда как на стороне Тьмы такого простора нет, Тьма прижата к стенке и поступиться ничем не может?

Прижата к стенке???? Разве что наличием чести и верности, именно это непозволяет отклоняться от позиции и следовать по тёмному Пути. Постутиться принципами в угоду голосу человека? Низко и пошло.

Но может при этом всячески поносить Творца - ей вроде по штату положено?

Ненависть, заметьте, не мелочное "поношение творца", а именно Ненависть, "по штату" не положена, она рождается в сердце независимо от "ведомства" и "штатного расписания", как суть естества, а не как признак принадлежности. Разницу уловили?

Вы “отбираете” у них даже и эту ненависть, говоря, что она – “орудие бога”.

Гэллемар, если так рассуждать, то получится боженька-самоубийца, такой же как его "сынок", неудачное воплощение первого, т.е Адама, неудачно настолько, что самоубийство, пусть и чужими руками, для него стало единственным выходом.

Даже Алиена здесь говорила о свете по-настоящему…

В этом нет ни чего удивительного, знания и понимание других- нормальное явление.

Даже Esty (как тёмная) назвала в пример истинных светлых, хотя я ожидал было услышать имячко Торквемады или иного “героя” инквизиции.

"Светлость" и религиозный фанатизм, как говорят у вас в Одессе, две большие разницы, "светлость" определяется не по вероисповеданию, а по отношению к "творцу" и его творению.
На тему инквизии, есть тут одна дивная история, вот только дат и имён участников не помню

Сообщение от Iulianus Apostata

Барон-алхимик из чумных крыс делал экстракты и экспериментировал на крепостных.
Те, кто выжил стали "мортусами" - не заражались, и не заболевали ни бубонной, ни лёгочной чумой.
А инквизиция выбила из него признание, что он из чумных крыс изобретал яд, чтоб по наущению Дьявола отравить весь мир и травил им пищу крестьян.
Такая грусная история.
Ведь это за 600 лет до Пастера!
И самое удивительное, что про чумную палочку он не знал.
Он считал, что чума это отравление ядом, ихотел выделить яд, чтобы малыми дозами приучить к нему человека.

(спасибо Iulianus Apostata напомнил)

Осенью 1771 года в Москве бушевала моровая. Мортусы хоронили умерших в чумных ямах. Гробов уже не делали. Город стоял в карантине, будто в осаде: еду не завозили, та, что оставалась, подорожала в 100 раз. Уйти невозможно: карантинные заставы никого не выпускали. Смертность достигла тысячи человек в сутки. Позже Екатерина II скажет, что в Москве моровая выкосила около 100 тысяч человек. Из города бежал генерал–губернатор граф Салтыков, оставив Первопрестольную на произвол судьбы.

Народ день и ночь стоял в церквах, лобызал чудотворные иконы. И уходил зачумленный. Любое скопление — инкубатор болезни. Московский архиепископ Амвросий, понимая это, запретил массовые моления у чудотворной иконы Божьей Матери в Китай–городе. Тысячные толпы горожан с кольями, дубинами ворвались в Кремль: искали архиепископа. Не найдя его, жгли и разоряли все, что попадалось под руку. В огне тогда погибла богатейшая библиотека консистории. Амвросия нашли в Донском монастыре. Его просто разорвали на куски...

Помоему разница между "светлостью" и религией в этих примерах очевидна.

Мы с Esty, помниться, даже как-то “обменялись любезностями” )))

Всё меняется........
2 Снежный волк

Гораздо интересно разбирать достатки и достоинства разных вер.

Велика и могуча русская языка и не все её слова мне известны!

[Снежный Волк]

Эсти, не придерайтесь. Не один русский не знает своего языка на все 100%. Подумаешь очепятка получилась.

Ненависть, заметьте, не мелочное "поношение творца", а именно Ненависть, "по штату" не положена, она рождается в сердце независимо от "ведомства" и "штатного расписания", как суть естества, а не как признак принадлежности. Разницу уловили?

А мне кажеться, если человек ненавидит Иерарха (Бога или Дьявола), то впервую очередь он ненавидит себя. Поясняю. Мы ведь только представлять можем Бога и Дьявола. Ориентироваться на описания в священных книгах. Но это ведь человек тоже создал. то есть мы ненавидим собственное представление об Иерархах. Лично я и Бога и Дьявола уважаю. Они по сравнению с нами огромнейших маштабов. Вот представьте себя точкой на гнашей планете. Представили? А теперь представьте нашу планету во вселенной. Представили? Лично у меня воображения не хватает, чтобы охватить такие масштабы! Я сомневаюсь, что их можно ненавидить за "глупость", "слабость", "недалекость". Я лично их уважаю!

[Esty]

Лично я и Бога и Дьявола уважаю. Они по сравнению с нами огромнейших маштабов.

"Ты меня уважаешь?" супер тема! За размеры Вы их уважаете?

Я сомневаюсь, что их можно ненавидить за "глупость", "слабость", "недалекость".

Уже не знаю смеяться или плакать! Наверное плакать от смеха!

Не один русский не знает своего языка на все 100%.

НИ один русский, даже присутствующие здесь украинцы, не выдержат долго таких издевательств над русским языком!
Велика и могуча русская языка и велика моя жалость к ней после такого!
СЛОВ НЕТ!!!!!!!

[Странник]

Сообщение от Гэллемар

В вашем понимании ненависть против бога есть “орудие бога”.

У меня таких мыслей не было, это Ваше понимание.

“Поступиться своим мировоззрением в диалоге”, значит не упоминать его постоянно.

Это вполне понятно, так бы и написали. Однако все упоминания вызваны извращенным пониманием оппонентов, поэтому не упоминать - значит ничего не говорить. Зачем тогда форум?
Кстати, если уберете ярлык под моим ником, буду весьма признателен.

Для Esty

Прижата к стенке???? Разве что наличием чести и верности, именно это непозволяет отклоняться от позиции и следовать по тёмному Пути.

Посмотрите, что получается. У вас честь и верность есть, у меня тоже. Я вам в этих качествах личности и души - не отказываю, признаю их за вами, а вот с вашей (Темной) стороны такого понимания и соответствующего его выражения не наблюдается. Видно, ненависть мешает. Если посчитаете возможным, напишите, как и почему - в общих деталях - у Вас лично эта НЕНАВИСТЬ родилась. Обычно она возникает, если у человека (не души) отнимают что-то очень для него ценное. Что отняли у Вас?

[Esty]

а вот с вашей (Темной) стороны такого понимания и соответствующего его выражения не наблюдается.

Выражения??? Какого??? Я могу принять наличие у вас всех вышеперечисленных качеств если бы не ваше настойчивое желание проповедать свой взгляд на мироустройство- вы даже на женский форум влезли, помнится вы там пытались наладить личную жизнь украинских дам
Она.com.ua - Женский журнал тема "Перекресток"(с)

Сообщение от Странник

Цитата:
Именно здесь кроется основная беда женщин, испытывающих проблемы в личной жизни - они зацикливаются на партнере и перекрывают доступ энергии к Богу, за что и следует "наказание". Причем партнер может и не хотеть уходить, но что-то его заставляет это сделать. Это четко видно даже из сообщений этого форума.

Сообщение от Странник

Проводить в Жизнь замыслы Бога. Имеется ввиду не только жизнь Земли и людей, но и Жизнь Вселенной (а может и не одной) вообще.

Это как понимать? Вам известны замыслы божьи???? Или вашей мощи хватит на вселенную?

Сообщение от Странник

А замыслы Бога открываются, если иметь хороший бинокль

Инквизиторы имели веру, ну и как Вам их исполнение "замыслов" божьих?

Сообщение от Странник

Пока тебя не продали Дьяволу - боссу Темных (если Богу ты уже не нужна), именно Дьвол - помощник Бога, на Земле тебе такой Ад устроит, - лучше не придумаешь.

Это уже БЕЗ КОММЕНТОВ!

Сообщение от Riccon от 20-12-2005, 14:26

впрочем, путь к Богу лежит через своё сердце, а не посредников в виде Секлитовых, Странников, религиозных конфессий, сект и т.д.. Всё, что претендует на посредничество - от мира сего, законы которого диктуются начальником среднего звена, а не Богом. Всё это только отвлекает от твоего собственного пути и заставлет идти чужим, следовать чужим интересам, и во имя их. В этом случае твоя душа остаётся нереализованной. Раньше меня несколько развлекало, как люди отождествляют Бога с человеком, и оправдывают свои невысокие мотивы их "богоугодностью". Любая религия, или шиза, писаная Секлитовыми и т.д. неболее чем богохульство, которое оно могло вытянуть из себя и впихнуть в рамки "божественного". Кто-то это делает ради денег, кто-то ради власти, кто-то ради самоощущений. Но, глотать всё это... Лучше идти своим путём. Потому, что там, где ходят многие, "бананы уже съели".

(с)Riccon

Достойный ответ вам! Думаю дальнейшие объяснения излишни!

[Странник]

Как всегда, выдергивание фраз из контекста и уход от конкретных вопросов. Увы, понимания не наблюдается, как и его нормального выражения - спокойного и обстоятельного разговора...

Инквизиторы имели веру, ну и как Вам их исполнение "замыслов" божьих?

Ни Вы, ни я не знаем всего о тех временах. Мы знаем то, что демонической традиции было жизненно важно до нас донести. Вас такое понимание, естественно, устраивает, меня - нет. Я не могу кого-то судить, особенно осознавая, что человеческая оболочка - тлен, и нужна лишь как инструмент развития души.

[Esty]

Ни Вы, ни я не знаем всего о тех временах.

Я знаю достаточно, что бы сопоставить факты и события! Возьмите хотя бы уничтожение кошек, как помощников ведьм, инквизицией, угадайте с трёх раз к чему это привело? Если не смогли угадать, подсказываю- население Европы сократилось более чем на 1/3.

как и его нормального выражения - спокойного и обстоятельного разговора...

Какой может быть разговор, если вы по вашим же словам:

Сообщение от Странник от22-09-2005, 15:09

Плохо я объясняю.
Лишний раз убедился, что еще не научился четко излагать свои мысли.

Как высказываетесь, так и отвечают пока другой реакции у меня нет.
Кто ясно мыслит, тот ясно излогает.

[Аватар]

2 Эсти:
Вам никто не тыкает на ваши описки, недопечатанные буквы и случайно пропущенные пробелы в тексте. Это мелочно. Очень. Когда нечего ответить оппоненту, тогда только и остается придераться к "очепяткам"?
Насчет Ненависти. Как это - ненавидеть? За что? И кого, по вашему мнению, можно ненавидеть? Хотелось задать этот вопрос Гэллемару, но раз уж вы сами об этом заговорили... Можете просто ответить, без придирок и резких выпадов? Ваше личное мнение?