Вернуться   "Liberty Sonne": место Вашего выбора > Общий раздел
Добро пожаловать, Странник
Ваш последний визит: Сегодня в 14:30
Персональные сообщения: Новых 0, всего 3.
Панель управления FAQ Пользователи Календарь Новые сообщения Навигация Выход


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
  #21   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27.01.2006, 19:31
Аватар для Аватар
Аватар Аватар вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщения: 14
По умолчанию

Цитата:
На самом деле, НИКТО не застрахован от мОрока, ибо он многолик и с каждым следующим уровнем все более изощрен.
Алиена, ну вы и про себя не забывайте! НИКТО, так НИКТО. В том числе и вы. Хоть раз, хоть в одном посте бы признались, что мол «Я могу и ошибаться», или «Я не берусь утверждать истинность моих представлений»! Или подобного рода признания слишком унизительны для вашей ЧЕСТИ и не «к лицу» ярому сатанисту???

2 Гэллемар:
Цитата:
Пункт третий: всякие Подводные и Секлитовы, это уже “рыбешка” помельче, но вектор устремления - тот же. Да, КОЕ В ЧЁМ они правы. Однако, при ЧАСТИЧНО ИСТИННОМ коефициенте правды, они В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ несут ложь, среди которой простому обывателю, усвоившему её, уже никак не “вырулить». Ложь выплескивается на их головы в виде таких себе “откровений”, причём авторы им даже не пытаются придать им качественный художественный стиль.
Гэллемар, я отнюдь не оскорбляюсь и не обижаюсь на все вышесказанное. Просто от всей души хотелось посоветовать г-же Алиене «поумерить пыл». А о вашем восприятии Секлитовой я спорить не стану, вы и сами говорите, что решать об истине/лжи – это привилегия каждого отдельного индивида. Просто видеть, как кто-то пишет, что строит свои выводы о чем-то лишь по суждениям кого-то весьма печально. Мне казалось, что для начала необходимо самому хоть наполовину ознакомиться с темой разговора… Но воля ваша, и мнение ваше. Я не спорю. Каждому – свое, как говорит Странник. Золотые слова!

Цитата:
Мадам”…? На ум приходит толстая обрюзгшая тётка в грязноватом халатике со скалкой у руке и в бигудях ))) Нет, мне больше по-душе слово “миледи” =) Не знаю, как выглядит наша собеседница в реальности, но предпочитаю такое обращение.

А мне представляется этакая француженка 19 века, туго затянутая в корсет, в шляпке и кринолине, с моноклем на золотой цепочке. Нет, просто слово «мадам», на мой личный взгляд, больше подходит для дамы хм-м «за тридцать», судя по написанному же Алиеной о ее «играниях» в сатанизм в течении целых 22 лет. Если, конечно, мои прикидки верны.
Цитата:
Взаимодействие энергий? Конечно. Но как же, вы говорите, что ГОЛОД не причём…? Ведь за счёт обмена энергиями поддерживается ЖИЗНЬ одних и она же отнимается у других. Или не так? Но не было бы ПОТРЕБНОСТИ в “обмене” (который “равноценен и справедлив”?), если бы голода не существовало. Вопрос: кем же создан ГОЛОД, кто положил его в основу всего? Ответ тут только один.
А кто сказал, что жизнь у других отбирается? К тому же, если вы дадите другу взаймы 500 рублей, вряд ли вы не станете ждать возврата этих денег. Конечно, если и не станете, то значит вы очень великодушны. Но это слишком примитивный пример. Скорее, дело в равновесии. Ведь не даром же мифология всех времен и народов, да и все наше жизнеустройство базируется на героях и негодяях, черном и белом, Добре и Зле, Боге и Дьяволе и т.д. Всегда существуют антиподы.
Закон сохранения энергии изучали? «Энергия никуда не девается и не исчезает, она просто переходит из одного состояния в другое» и «если где-то убыло, то в другом месте обязательно прибудет». Равновесие – залог существования Космоса. Иначе Хаос и «разброд и шатание». Если кто-то отдаст вам часть своей энергии, то либо вы сами, либо кто-то другой тоже должен отдать равный ей эквивалент. Также и с энергетическим построение нашей Вселенной – ничего из ниоткуда не берется, а перетекает из одного состояния в другое. По крайней мере, это я так представляю.

2 Фурия:
Девушка, вы не понимаете Снежного Волка, похоже.
Цитата:
Цитата:
И вообще, откуда Вы знаете, что учение Секлитовой ложное? Поделитесь источником?

Источником обоснований ложности учения может быть лишь его несоответствие действительности =))))))))))) Жаль, что Вы не понимаете, какую нелепость отвесили.
Имеется в виду то, что г-жа Алиена УТВЕРЖДАЕТ, что все учения, кроме ее, НЕ верны. А надо бы ПРЕДПОЛАГАТЬ. Это ее ошибка, и очень странно такое воспринимать от ВЗРОСЛОГО человека.
Цитата:
Если бы Вы проследили всю историю обсуждения тем, поднятых Странником, то узнали бы, что Алиэна не собирается раскрывать здесь вопросы «действительности Ада», делиться источниками информации и методами ее получения
Очень и очень жаль. А вот глубокоуважаемый мною Странник тем не менее делется своими знаниями, и притом щедро. А вам слабо, как говориться в одной телепередачи? Или нечего сказатьв ответ кроме проклятий?
Цитата:
УВас есть душа? ;) Вы уверены? Так вперед, вперед, девочка, с социумом к Решительному Этапу и к Стене Мира ни-ни
Цитата:
Снежный Волчонок
,
Цитата:
Снежная Собачка
Фурия, вы оскорбляете. куда смотрит администатор? Можно как угодно изгаляться над чужим мнением, но оскорбления - удел трусов, не умеющих доказать свою правоту/взгляды. Вас же никто не называет "Фурийчиком" или "Змеюшенькой"? Не к лицу такие мелкие "наезды". Попахивает расхулиганившимися детишками в детском саду, ябеды-корябеды, обзывания...
Цитата:
О тонкости чувствования сердца даже говорить не приходиться
У темных есть тонкости чувствования сердцем? А оно у них вообще есть? У Зла есть сердце? Бред. Вы путаете понятия. Как и все остальные сатанисты - темные последователи. Вам надобно выработать собственный лексикон, а не употреблять понятия Добра и Света, или попросту мирных людей, ежели желаете быть ПРАВИЛЬНО понятыми другими.

Цитата:
Не у Вас, ни у нас нет доказательств в правоте наших слов. Мы не можем доказать друг другу ничего. Но я буду пытаться Вас переубедить, не смотря ни на что!
Цитата:
Вы не можете доказать правоту Ваших слов? Но пытаетесь убедить в эту правоту, несмотря ни на что? Вы хоть понимаете что сказали? Так какова мотивация Ваших действия: убеждать других в том, в чем сами не убеждены?
А я знаю какая! Подняться (выслужиться перед старшими) в этой иерархии насквозь искусственной, никому нахрен не нужной, чтобы так удовлетворить нереализованное чувство важности. Потому как в реальной иерархии (внедренной в действительность лживым Господом) не можете этого получить – там все сложнее. Пирамида по удовлетворению ЧСВ?
Жаль Вы слишком молоды, чтобы помнить МММ и тому подобные истории
А вы поняли, что сказали? Вам опять про Фому, а вы все к Ереме придираетесь.
Поясняю - смысл высказывания Снеж. Волка в отсутствии нерушимого доказательства истинности наших слов, а не в том, о чем вы подумали.
Ох, господа-товарищи темные эльфы, как же вы во всем ошибаетесь! Я про то, как вы себе придумали НАШ путь совершенствования и НАШИ цели. Вы, что, под свои, что ли, подстраиваете? В смысле, судите нас по себе? Ну, а если у нас ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ, тогда позвольте предположить, что вами движет чувство Страха. Знаете, кто-то хочет быть полезным миру и Космосу, а кто-то хочет существовать только для себя. И боятся отвечать за свои дела перед кем-то, кто осудит. Потому и ищут спасение у Антипода. А в душе-то, в самых ее затаенных уголочках все тот же СТРАХ НАКАЗАНИЯ. Не отрекайтесь, он есть у вас, у Алиены, у всех.
P.s.: Студенты продавали душу за 5. А вы за что? Интересно!
Сколько вам лет? По посту видно, что не много. Это намек - нечего дерзить оппоненту:
Цитата:
Вы слишком молоды, чтобы помнить МММ и тому подобные истории
.
Терпение, господа, терпение. Это добродетель. Хотя бы прекратите оскорбления - они никого не злят, они смешат и представляют вас в нелепом виде.
__________________
Кто научился размышлять, тому трудно просто веровать.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #22   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27.01.2006, 19:36
Аватар для Аватар
Аватар Аватар вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщения: 14
По умолчанию

Снежный Волк, я, смею надеятся, правильно понимаю сказанное вами? Не слишком ошибаюсь, указывая на недостатки поста Фурии, адресованного вам? Не сочтите за дерзость.
__________________
Кто научился размышлять, тому трудно просто веровать.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #23   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 27.01.2006, 20:37
Аватар для Гэллемар
Гэллемар Гэллемар вне форума
бывший светлый, ушёл в Сумрак
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Киев
Сообщения: 142
Отправить сообщение для  Гэллемар с помощью ICQ
По умолчанию

Слушайте, народ… мне совсем не импонирует роль сурового регулировщика, стоящего на перекрёстке в час пик. Так что в последний раз взываю к чести и корректности!! Не цепляемся к словам, но задаём вопросы по существу.

PS: межу прочим, я сам заядлый спорщик.. и мне тоже хочется поучаствовать, но приходиться сохранять этот, как там люди умные говорит… нейтралитет, во!
Предлагаю. Чтобы не оффтопить в теме про душу, открыть отдельную ветку “про картину мира через призму учения Секлитовой”. Это к защитникам и приверженцам этого учения. Там разберём всё по порядку: от начала и до конца.

PPS:
Цитата:
Но воля ваша, и мнение ваше. Я не спорю. Каждому – свое, как говорит Странник. Золотые слова!
Точно: "золотые", - они украшали ворота концлагеря Бухенвальд.
__________________
Всё имеет свою цену: всякий выбор, всякий поступок и всякая страсть. Готов ли ты платить по счетам, когда придёт время?..

Последний раз редактировалось Гэллемар, 27.01.2006 в 21:00.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #24   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 28.01.2006, 17:25
Аватар для Снежный Волк
Снежный Волк Снежный Волк вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 20
По умолчанию

Здравствуйте! Фурия, можно мне тогда с Вами побеседовать? Перечитайте, пожалуйста, еще раз мой пост и ответьте тогда на те вопросы, которые я задала Алиене.
Мне бы хотелось разобрать Ваш пост.

Цитата:
«Ваши мысли и правду детские, что еще поправимо, высказывания путанные и несвязные (тоже поправимо), а еще Вы страдаете странной болезнью (как и Странник в пору своего появления на Self Path) «говорить за оппонента». Весьма была бы удивлена, если бы уважаемая Алиэна где-то объявляла себя носителем «Истины». Ха!»
А Вы не могли бы мне процитировать те мысли, которые Вы считаете «детскими»? И поясните, пожалуйста, почему они детские.
А на счет, предпоследнего предложения этого отрывка, могу заметить, что если человек уверяет своего оппонента в ложности его рассуждения, то, было бы вполне логично предположить, что сам человек обладает истинным суждением, тем самым являясь «носителем «Истины». « А если оба собеседника не обладают истиной, то они могут только ПРЕДПОЛАГАТЬ о ложности суждений друг друга.

Цитата:
Цитата:
И вообще, откуда Вы знаете, что учение Секлитовой ложное? Поделитесь источником?
«Источником обоснований ложности учения может быть лишь его несоответствие действительности =))))))))))) Жаль, что Вы не понимаете, какую нелепость отвесили.»

Цитата:
Обоснуйте ложность нашего пути.
«Знаете, принято как-то обосновывать учение, а не его ложность. Никакой жизни не станет обосновывать ложность каждого человеческого заблуждения. А что касается Пути, то это проблемы «светлых» ибо именно они заморочены на непременном наличии Истины =)»
Ну, на эти цитаты я могу ответить Вашими цитатами. « Вы хоть понимаете что сказали?» «Жаль, что Вы не понимаете, какую нелепость отвесили.» «Ваши мысли и правду детские, что еще поправимо, высказывания путанные и несвязные (тоже поправимо)» Вы сами себе противоречите, и мне из-за этого трудно в полной мере понять Ваши мысли.
А еще, можно вопрос? А разве у темных нет истины? Даю Вам определение понятия Истины из энциклопедического словаря: Истина- это согласие наших мыслей с действительностью, а также в формальном смысле - согласие наших мыслей с общими логическими законами.

Цитата:
«Если бы Вы проследили всю историю обсуждения тем, поднятых Странником, то узнали бы, что Алиэна не собирается раскрывать здесь вопросы «действительности Ада», делиться источниками информации и методами ее получения.»
Но отвечать на вопросы собеседника, хотя бы в рамках приличия, надо. Я же вопросы задаю, чтобы лучше понять вас и ваше мировоззрение. Сложно общаться с людьми, которые кричат, что мы их не правильно понимаем, в то время, когда вы даже не пытаетесь приложить хоть малейшие усилия, чтобы вас поняли. Из-за такого непонимания и возникают подобные недоразумения. Просто любые суждения должны быть обоснованы или, если нет официального источника доказательства идеи, то нужно предоставить собеседнику хотя бы свои предположения. Лично мне интересно, чем Вы аргументируетесь при ответах. Я думаю, если соблюдать такие элементарные правила общения, то у нас с вами выйдет вполне сносная дискуссия.

Цитата:
Цитата:
Правда не меняется от нашего восприятия её.
«Возможно, но бездоказательно.
Но даже если и возможно, то Вы, Снежный Волчонок, правдой не обладаете также.
И даже если ваша бабушка формально не права, то на практике, ее произвольно избранная правда ничем не хуже правды избранной Вами… гм.. хе… также произвольно.»
Почему бездоказательно? Очень даже доказательно. У людей существовало множество мнений по поводу устройства и формы Земли. То считали, что у неё есть конец (обрыв, а дальше пропасть, либо купол неба состыковывается с земной поверхностью и т.д.), то считали, что она плоская, то считали, что она на китах (слонах, черепахи и др.). Но Земля не подстраивалась под мнения землян. И, мне так кажется, правда-то все -таки одна. Разве на примере с чихуа- хуёй этого не видно? Даже взять если мою бабку в пример. Солнце светит ей в лицо, а она утверждает, что сейчас ночь. Это же неправда. Соответственно её правда не может быть лучше или хуже моей, так как её слова не являются правдой в конкретной ситуации.


Цитата:
Цитата:
Кстати, неразумный подросток, ищущий себе бога, что должен подумать, когда одни говорят, что проповедь лжива, а их мировоззрение правдиво?
«Думаю, он должен подумать. Изучить психологию. И расследовать мотивацию проповедников разного калибра. И если преуспеет в думании, то бога так никогда и не найдет себе, что есть Зло (сладкое такое слово =) ), а если не преуспеет - пойдет на поводу тех или иных лицемеров (что тоже Зло).»

Если Вы заметили, то я писала о НЕРАЗУМНОМ, типичным для нашего времени, подростка. А Вы, если не секрет, при выборе следовали своей инструкции? И если бы человек сделал все по Вашей инструкции, то он маловероятно бы пошел «на поводу тех или иных лицемеров». Кстати, если человек хочет найти Бога, то он, как мне кажется, должен понять Его замысел, а не «Изучить психологию. И расследовать мотивацию проповедников разного калибра.». Ведь, чтобы узнать вкус плода, мы не начинаем исследовать жизнь земледельца, так ведь?

Цитата:
«У Вас есть душа? ;) Вы уверены? Так вперед, вперед, девочка, с социумом к Решительному Этапу и к Стене Мира ни-ни =)))))))))))))»
« Вы хоть понимаете что сказали?» «высказывания путанные и несвязные». «Жаль, что Вы не понимаете, какую нелепость отвесили.». Трудно понять Вашу мысль. А на счет души все очень просто. Я светлая (по крайней мере, в большинстве своем)- значит, у меня есть душа, созданная Богом. А у темного её может не быть. Имеется в виду, что он уже не является её полным обладателем и не имеет свободы выбора, так как добровольно вступил в ряды жестокого Дьявола. Душа светлого имеет больше свободы и, соответственно, имеет немного власти над ней.

Цитата:
Цитата:
Готовит всякого рода испытания на «испытания крепости Духа, силы разума и тонкости чувствования сердца». Значит, смею предположить, если Вы признали своим кумиром Дьявола, то Вы, Алиена, не прошли испытаний? Чувствование сердца тогда получается, как раз Вас подвело.
«Дрянная же у Вас логика, Снежная Собачка. Могу ли я предположить, что сила Вашего разума и крепость Духа выражены целиком в следовании за слепыми поводырями? О тонкости чувствования сердца даже говорить не приходиться =))
»

А в чем логика- то дрянная? Могу я узнать Ваши аргументы, с помощью которых, Вы пришли к такому выводу?
А на счет «предположить, что сила Вашего разума и крепость Духа выражены целиком в следовании за слепыми поводырями», так это Ваше право. Предполагайте что хотите. Если Ваше предположение обо мне не будет соответствовать действительности, то я Вас поправлю. Знаете, чтобы прийти к такому мировоззрению, которое у меня в данный момент, мне пришлось пережить период отречения от человеческих религий, так как они не объясняли многих вещей и не давали на мои вопросы ответы. В течение этого периода я размышляла, и у меня формировалось сегодняшнее мировоззрение. Книги Секлитовой его дополняют. Но, знаете, мне никогда не хотелось стать сатанистом, так как примитивизм повествования о Боге не должен быть причиной отвержения Его. Людям свойственны ошибки и недопонимание. Так, что нельзя категорично делать выводы и судить о вкусе яблока, по отзывам о его вкусе. Или у Вас другое мнение? Высказывайте.
__________________
Истина существует независимо от того, признают её или не признают.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #25   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 28.01.2006, 17:26
Аватар для Снежный Волк
Снежный Волк Снежный Волк вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 20
По умолчанию

Цитата:
НО ВОТ ЭТО ШЕДЕВР. Гэллемар обведите в рамочку.
Цитата:
Не у Вас, ни у нас нет доказательств в правоте наших слов. Мы не можем доказать друг другу ничего. Но я буду пытаться Вас переубедить, не смотря ни на что!
«Вы не можете доказать правоту Ваших слов? Но пытаетесь убедить в эту правоту, несмотря ни на что? Вы хоть понимаете что сказали? Так какова мотивация Ваших действия: убеждать других в том, в чем сами не убеждены?
А я знаю какая! Подняться (выслужиться перед старшими) в этой иерархии насквозь искусственной, никому нахрен не нужной, чтобы так удовлетворить нереализованное чувство важности. Потому как в реальной иерархии (внедренной в действительность лживым Господом) не можете этого получить – там все сложнее. Пирамида по удовлетворению ЧСВ?
Жаль Вы слишком молоды, чтобы помнить МММ и тому подобные истории =))»

Цитата:
«а еще Вы страдаете странной болезнью (как и Странник в пору своего появления на Self Path) «говорить за оппонента».
Знаете, мне тоже кажется, что это шедевр. Я думаю эти слова в рамочке нужно всем держать перед глазами, чтобы при обсуждениях тем не наезжать на собеседника и обвинять его в ложности суждений и истинной правдивости своих. И никого я не собираюсь убеждать. Кому надо - сам убедится. Правоту слов я не могу доказать, Вы правы. Но и Вы не можете доказать правоту своих слов и ложность моих. Сама я знаю, о чем говорю. В правильности моего мировоззрения я на 100% уверена, как и Вы в своем.
МММ я помню. Тогда я узнала значение финансовой пирамиды.
Я правильно понимаю, Вы пытаетесь намекнуть на мой «маленький» возраст? Да я и не стесняюсь своего возраста. Родилась в году 1987. И что дальше? А ВЫ в каком? Тоже ближе к 90-ым? В принципе, возраст физический не показатель развития человека. Люди, прожившие, всю жизнь, порой, рассуждают ужасно примитивно. Тут скорее играет роль возраст души и, самое главное, Уровень ее развития. И я сомневаюсь, что Дьявол на своем Уровне развития будет хамить или делать дурацкие поступки. Он высокоразвитая Сущность. Бог высокоразвитая сущность. Только я не понимаю некоторых людей. Они считают себе почти ровней Дьяволу и выше Бога. Трудно быть выше Бога, когда ты даже не знаешь своей Цели и даже точной даты и времени смерти.
А Ваши оскорбления для меня таковыми не являются. Они не унижают моего достоинства.
А смысл моего предыдущего поста очень прост. Алиене я отвечала её же словами (или очень похожими), в надежде, что это ей будет не приятно, и она не будет так категорично и жестко (грубо) говорить. И еще мне хотелось понять ваше мировоззрение, как представителей темных. Но я думаю, что основная мысль моего послания не была понята. А жаль. Написала как можно более доступно. Просто, я думаю, в цивилизованном обществе, в котором мы с вами живем, принято соблюдать рамки приличия и некоторые правила в дискуссиях. Меня поставило в тупик то, как Алиена излагала мысли. Ведь она уже взрослый, цивилизованный человек и должна понимать очевидное. Грубость, нежелание понять собеседника, игнорирование прямых вопросов и непробиваемая категоричность – не являются хорошими признаками, указывающими на развитие человека и на способность его к нормальной человеческой беседе. Давайте не будем унижать себя хамством?
P.S. Аватар, Вы правы в своем предположении. Я Вам очень признательна за Вашу поддержку.
P. P. S. Гэлемар, конечно я не понимаю данных представителей темных, поэтому задаю вопросы, чтобы их понять. Но они, как мне кажется, не стремятся, чтобы их поняли. Гэлемар, хочу заметить, я не спорю сейчас, а уточняю некоторые детали. По теме "Для нас" отвечу позже, хорошо? А Вы не волнуйтесь. Мы сами помиримся, не дети же. Мы еще успеем с Вами поспорить, так что не раскисайте! :)
__________________
Истина существует независимо от того, признают её или не признают.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #26   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 28.01.2006, 19:41
Аватар для Гэллемар
Гэллемар Гэллемар вне форума
бывший светлый, ушёл в Сумрак
 
Регистрация: 24.07.2005
Адрес: Киев
Сообщения: 142
Отправить сообщение для  Гэллемар с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
P. P. S. Гэлемар, конечно я не понимаю данных представителей темных, поэтому задаю вопросы, чтобы их понять.
Вы все равно не поймёте. Потому что каждый ответ повлечёт за собой два вопроса, а каждый последующий ответ – ещё четыре… и так до бесконечности. Но если сами захотите почувствовать и проникнуться – адреса тёмных сайтов были вам даны.
Цитата:
А еще, можно вопрос? А разве у темных нет истины?
“Истина” у каждого своя. Научитесь СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ, если хотите узнать об истине оппонента. Просто дружеский совет. И излагайте вопросы по пунктам, а не по принципу: “сумбуром – и на голову противника!”
Цитата:
Даже взять если мою бабку в пример. Солнце светит ей в лицо, а она утверждает, что сейчас ночь. Это же неправда. Соответственно её правда не может быть лучше или хуже моей, так как её слова не являются правдой в конкретной ситуации.
Её слова являются её правдой. Кстати, вы кругом жалуетесь на вашу бабусю… это уже третий форум… а что вы знаете о её жизни, о её чувствах? Вы хоть раз задавались вопросом – почему она стала такой?
Цитата:
А на счет души все очень просто. Я светлая (по крайней мере, в большинстве своем)- значит, у меня есть душа, созданная Богом. А у темного её может не быть.
1) То, что вы “светлая” – сомнительно. Знаете, почему? На одном форуме, я встречал ваше высказывание “Хищничество – это нормально! Раз бог так создал…”. Светлый НИКОГДА не сказал бы ТАКОГО хотя бы по причине наличия у него совести.
2) Теперь о безапелляционном тоне, которым было сказана: у тёмного души НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! А, что, по-вашему, тёмный – не человек?
Цитата:
В течение этого периода я размышляла, и у меня формировалось сегодняшнее мировоззрение. Книги Секлитовой его дополняют.
Книги Секлитовой – это воплощённый кошмар… котактеры и тарелки… ЛОХ-несское ЧУДОвище и БОГ, “союзы” неизвестного происхождения…и пр. и пр. Взяться за них серьёзно, - и только перья полетят.. я-то думал, что вы посоветуете что-нибудь хотя бы мало-мальски серъёзное… Нет, правда – ваш девиз случайно не “верую, ибо абсурдно!” ???

Ну вот, один сплошной оффтоп получился… и вот так всегда…! Начали про душу, а закончили… медиумами и зелёными человечками...
__________________
Всё имеет свою цену: всякий выбор, всякий поступок и всякая страсть. Готов ли ты платить по счетам, когда придёт время?..

Последний раз редактировалось Гэллемар, 28.01.2006 в 20:10.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #27   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 29.01.2006, 16:58
Аватар для Снежный Волк
Снежный Волк Снежный Волк вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 20
По умолчанию

Цитата:
Вы все равно не поймёте. Потому что каждый ответ повлечёт за собой два вопроса, а каждый последующий ответ – ещё четыре… и так до бесконечности. Но если сами захотите почувствовать и проникнуться – адреса тёмных сайтов были вам даны.
Так я хотела узнать именно этих представителей, которые на этом форуме. А про вопросы - так это естественно. Хоть какая -то картина будет вырисовываться. Как могу я рассуждать с собеседником, если не знаю его взглядов. Мне надо учитывать его взгляды, чтобы не оскорбить нечаяно или еще чего-нибудь. Я же человек. Человек любоытный. Я не знала, что это так плохо- интересоватьмся людьми.
Цитата:
Цитата:
А еще, можно вопрос? А разве у темных нет истины?


“Истина” у каждого своя. Научитесь СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ, если хотите узнать об истине оппонента. Просто дружеский совет. И излагайте вопросы по пунктам, а не по принципу: “сумбуром – и на голову противника!”
Что я и имела в виду. Просто Фурия сказала, что это только светлые на истине зациклины. Я даже там цитату привела. Вот я и переспрасила. Подумала, что лучше уточнить мысль собеседника. А на счет умения слушать и слышать, то я с Вами согласна. Только трудно слышать истины другого, если он о них не хочет распрастранятся. А вопросы у меня возникают в прцессе написания ответы. Я думала, что мои вопросы будут более понятны, если я их выложу после какой-то цитаты или рассуждения. Я лично посты копирую, потом перечитываю внимательно и спокойно пишу ответ. Советую так же делать. В такой обстановке все будет понятно.
Цитата:
Цитата:
Даже взять если мою бабку в пример. Солнце светит ей в лицо, а она утверждает, что сейчас ночь. Это же неправда. Соответственно её правда не может быть лучше или хуже моей, так как её слова не являются правдой в конкретной ситуации.


Её слова являются её правдой. Кстати, вы кругом жалуетесь на вашу бабусю… это уже третий форум… а что вы знаете о её жизни, о её чувствах? Вы хоть раз задавались вопросом – почему она стала такой?
О-о! Так Вы исследовали мой путь в Сети? Простите, но я не понимаю, как правда может иметь противоположную правду? Есть табуретка. Я её назову креслом, но она же не кресло. Бабуся моя врет. Врет причем сознательно. И она этого не отрицает. Она мне в прошлом году сказала "Не соврешь не проживешь!" А о бабусе я так часто говорю, так как это моя "любимая" тема в последние 3 года. И чувств у нее нет. Когда ее муж умирал от рака, она говорила:НЕ кормите его, он все равно умрет. Кормите меня! Сына единственого (моего отца) она уже довела до сердечной болезне. Из-за её дурости я надрываю спину. Просто она захотела, чтобы мы все ей делали. Легла и сказала, что ходить не будет. Вся наша семья теперь привязанна к этой ведьме. Я вижу как мой отец гробит свое здоровье. О жизни её я многое знаю. Так что верьте мне на слово. Если я говорю, что она ведьма, то значит ведьма (и в буквальном смысле тоже).И задавалась я вопросом как она такой стала. Знаете, я думаю, что она просто поддалась злу.
Цитата:
1) То, что вы “светлая” – сомнительно. Знаете, почему? На одном форуме, я встречал ваше высказывание “Хищничество – это нормально! Раз бог так создал…”. Светлый НИКОГДА не сказал бы ТАКОГО хотя бы по причине наличия у него совести.
2) Теперь о безапелляционном тоне, которым было сказана: у тёмного души НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! А, что, по-вашему, тёмный – не человек?
1)Ой это даже приятно, что тобой интересуются. Бог создал всех. Есть курица. Есть лиса, которая по природе своей обязана есть курицу. Так чем же хищничество в нашем мире не нормально?И при чем тут совесть? Я вот котлетки люблю. Я ем мясо. Я хищник. А Вы шашлык любите? При чем здесь совесть?
2) Ну тут я сделала логический вывод. Если человек отдался Дьяволу, то значит он продал ему душу. Я там даже пояснила свой вывод. И я всего лишь рассуждаю. Если Вы возражаете то скажите об этом. Я Вас не покусаю за это. Мы просто порассуждаем, и если у Вас будут неоспоримые доказательства, то я даже могу поменять мнение. И, если Вам так важно, то я везде общаюсь вполне дружеским тоном. Ну хотите я вместо аватара фотку вставлю. Там у меня улыбка до ушей. Вот примерно у меня такое же хорошее дружелюбное настроение как на фото. Просто есть люди темные, а есть сатанисты. У темных может быть душа в их распоряжении, ну а у сатанистов не знаю. По крайней мере я нигде не встречала инфы, где говорилось что Дьявол душам свободу дает. Знаете, я после смерти Вам обо всем расскажу.
Цитата:
Нет, правда – ваш девиз случайно не “верую, ибо абсурдно!” ???
Ну лично для меня это не абсурд. Вот Вы судите мое мировозрение, а свое не выставляете. Это не честно! Я тоже хочу знать и рассуждать на счет Вашего.
__________________
Истина существует независимо от того, признают её или не признают.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #28   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 29.01.2006, 20:36
Аватар для Аватар
Аватар Аватар вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщения: 14
По умолчанию

Специально для Iulianus Apostata (если вдруг соизволит зайти сюда)и всех представителей Тьмы:
Господа и дамы Тьмы!
В конце концов, если никто из представителей Ада и Тьмы не соизволит объективно и серьезно рассуждать на объявленные темы – продолжение всего этого не имеет смысла. От вас требуется всего-то подкреплять заявленное УТВЕРЖДЕНИЕ хотя бы своими мыслями, соображениями, видениям мира и т.д. Голословные обвинения в ереси звучат как сумбурные и бредовые проклятия инквизиторов во времена Средневековья. Не ужели так трудно составить «обвинение», предъявить «доказательства», обосновать «приговор»? В отличие от вас – Темных, мы тут высказываем и свое мнение, и свои мысли, и свое мировоззрение. А вы? Или сказать нечего? Или, возможно, у вас коллективное мнение по всем вопросам, не нуждающееся в пояснениях и разъяснениях для других? В наше время нужно вести диалог с соперником/инакомысляшим или как угодно вам, а на необоснованных заявках ничего не построишь. Нам всем интересно узнать ваше – Темных мнение с аргументами по заявленным темам для обсуждения.
__________________
Кто научился размышлять, тому трудно просто веровать.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #29   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 04:24
Аватар для Iulianus Apostata
Iulianus Apostata Iulianus Apostata вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 27.12.2005
Сообщения: 15
Сообщение

Для начала...

Цитата:
Сообщение от Снежный Волк
Истина существует независимо от того, признают её или не признают.
Эта ваша фраза очень многое о вас говорит. Более того, она характеризует функционирующие в вашей психике критерии, на базе которых формируется ваше мировоззрение. Кстати критерии эти у всех намного более принадлежат подсознанию, нежели сознанию, кто бы и что не говорил про "осознанный выбор пути", совершённый исключительно под грузом логического анализа предоставленной аргументации.
Подсознательным мотивом этой подписи является склонность признавать правильным только один вариант из множества предоставленных, при чём остальные автоматически зачисляются если не в ложные, то в содержащие толику лжи. Естественно, под грузом такого рода установки, естественным для вас будет искать чаемую "абсолютную истину" как иголку в стоге сена.
С моей точки зрения подобная позиция и причисляет вас к светлым, так как только они склонны в вопросах об абстракциях по понятным лишь им признакам отличать "истину" от "лжи". Ну а поскольку знание как "абсолютной истины", так и просто "истины" - то есть достоверной картины масштаба, превосходящего объём вашего мозга, если рассуждать материалистически, или ментального тела, если мыслить с позиций оккультизма - для вас как и для любого другого homo sapiens a priori не возможно, то это обрекает вас на статус "вечного еретика", никогда не познАющего "истину", да ещё и в процессе поиска, ежеминутно смешивающего её с "ложью". И пусть элементы "лжи" вы постоянно вычёсываете из своего мировоззрения, как настоящие волки насекомых из меха, но на их место так же постоянно будут приходить новые. Таково уж проявление человеческого несовершенства в познавателном процессе, на что вам совершенно справедливо и указали.

* * *

Гражданин Аватар, я попробую удовлетворить ваш интерес. Но убеждать вас ни в чём посредством зачитывания декларативных утверждений и приведения к ним сомнительных доказательств не стану. Сделаю это несколько иначе.
Как известно, наше подсознание (ваше, естественно, в том числе) знает ответы на многие вопросы, на которые наше сознание ответить не в состоянии. И иногда, особенно когда мы сознательно ставим цель получить ответ, мы такое послание получаем. Во сне, например. Или в форме часто появляющихся образов, ассоциаций... иногда даже оговорок.
Если с когнитивного поля аналитической психологии перебросить мостик в когнитивное поле оккультизма, то подсознание окажется одной из форм вашего духа, монады, а потому к его голосу уж точно следует прислушаться.

Обратите внимание на ваш текст с точки зрения лингвистического анализа. Анализируя его, я выдел ключевые слова, относящиеся к свету красным шрифтом, те же что логически привязаны к нам, относящим себя ко Тьме, - зелёным.

Цитата:
Сообщение от Аватар
Господа и дамы Тьмы!
В конце концов, если никто из представителей Ада и Тьмы не соизволит объективно и серьезно рассуждать на объявленные темы – продолжение всего этого не имеет смысла. От вас требуется всего-то подкреплять заявленное УТВЕРЖДЕНИЕ хотя бы своими мыслями, соображениями, видениям мира и т.д. Голословные обвинения в ереси звучат как сумбурные и бредовые проклятия инквизиторов во времена Средневековья. Не ужели так трудно составить «обвинение», предъявить «доказательства», обосновать «приговор»? В отличие от вас – Темных, мы тут высказываем и свое мнение, и свои мысли, и свое мировоззрение. А вы? Или сказать нечего? Или, возможно, у вас коллективное мнение по всем вопросам, не нуждающееся в пояснениях и разъяснениях для других? В наше время нужно вести диалог с соперником/инакомысляшим или как угодно вам, а на необоснованных заявках ничего не построишь. Нам всем интересно узнать ваше – Темных - мнение с аргументами по заявленным темам для обсуждения.

Сравним в виде таблицы.

ТЬМА
СВЕТ

не соизволит
требуется

-
составить, предъявить, обосновать

не нуждающееся
нужно


как угодно вам
Нам всем интересно

Как видите, ключевые слова чётко группируются по семантике, разделяясь на антонимические пары характеристик.
В первом ряду мы видим характеристику свободы воли/выбора.
Во Тьме: (не) соизволит, то есть субъект является волящим, в то время как в свете требуется, то есть субъект является понуждаемым.
Во втором ряду - определение критериев деятельности.
Во Тьме они не выражены, что логически продолжает тезис о свободе воли/выбора самого существа, в то время как в свете составить, предъявить, обосновать является объектно ориентированными действиями, что характеризует свет как систему, зависимую от объекта воздействия/влияния.
Третий ряд - определение по степени независимости.
Во Тьме: (не) нуждающееся, то есть степень зависимости от внешних влияний ограничена, в свете же наречие нужно прямо указывает не только на саму зависимость, но и на обязательную подчинёную роль в этой зависимости.
Четвёртый ряд конкретизирует третий и содержит вторичное определение независимости, в данном случае степень независимости от диктата собственных желаний и потребностей.
Тьма получается независимой, управляющей своими желаниями, как угодно вам, в то время как свет просто констатирует факт их наличия: нам всем интересно.

Заметьте, всё это не сугубо моё ИМХО, а расшифровка методами лингвоанализа послания вашего подсознания, то есть мнения вашего духа. Единственное что особенно бросается в глаза так это то, что ваше подсознание, как говорят теософы манас, характеризует Тьму почти прямо противоположно тому, как это делает контактёр Секлитова.
Есть повод подумать, не так ли?
__________________
Любовь и голод правят миром.

Последний раз редактировалось Iulianus Apostata, 30.01.2006 в 04:26.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.01.2006, 04:34
Iulianus Apostata
Это сообщение было удалено Iulianus Apostata.
  #30  
Старый 30.01.2006, 16:26
Странник Странник сейчас на форуме
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
Как видите, ключевые слова чётко группируются по семантике, разделяясь на антонимические пары характеристик.
Можно трактовать сделанный Вами, очень интересный анализ, и по другому. Во Тьме - хаос, анархия, отсутствие созидания, эгоцентричность, в Свете - порядок, наличие и осознание цели, планирование и творчество для совместного достижения цели.
Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
Ответ


Быстрый ответ
Сообщение:
Убрать форматирование текста
Жирный
Курсив
Подчеркнутый

Вставить рисунок
Вставить тег цитаты [QUOTE] вокруг выделенного текста
Опции


Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 15:09.


vBulletin v3.5.0 Beta 3 (Русский), Copyright ©2000-2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot (2004-2005 гг)
Сайт управляется системой uCoz