Вернуться   "Liberty Sonne": место Вашего выбора > Общий раздел
Добро пожаловать, Странник
Ваш последний визит: Вчера в 18:37
Персональные сообщения: Новых 0, всего 3.
Панель управления FAQ Пользователи Календарь Новые сообщения Навигация Выход


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
  #1   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 04:23
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
Восклицание «Ход троянским конем» , или современные P R -технологии в духовной сфере

Стратегия и тактика «странников по Интернет-форумам»
Сеанс черной магии с полным разоблачением


Просмотрев все (или почти все) форумы и темы, на которых Странник в последнее время общался, я сделала для себя неутешительный вывод.
То, что делает Странник – это ни что иное, как обычная PR-компания Секлитовой. На суд почтенной публики предоставляются нижеследующие доказательства.

I.Общая стратегия понятна: и на уровне власти материальной, и на уровне власти духовной.
Яндекс выдал мне более 100 страниц ссылок о продаже ее книг в сети и в магазинах. Судя по этому, и учитывая начало продаж в начале 90-х, человек она очень не бедный, и может на эти деньги, как и на деньги спонсоров и наивных граждан, в конце концов сорганизовать какое-нибудь сообщество – и хорошо, если это не будет тоталитарной сектой. Или, скорее, задумывается новая Церковь – взамен христианской. Для этого надо внедрять учение в массы как можно более широко. Я была бы рада, если бы Странник не оказался нанятым «агентом по продаже идеи», но в свете нижеследующего, надежды на это мало. Тем более, что он, пусть в шуточной манере, но вполне серьезно по-сути, предлагает себя в качестве апостола новой веры:
«Но я же не Бог, хотя Вы, если Вам этого хочется, можете считать меня его посланцем. И конечно, никакой теории у меня нет, а есть лишь система взглядов, которую я принял для себя, и которая может помочь и другим.»
Или еще круче:
«Теория точно не моя - все от Бога.»
Лирическое отступление:
На этом месте мне стало не по себе: вроде как лжепророки не в юрисдикции Света? Гм, как бы себе на хвост не наступить…


II. Тактика Странника тоже вполне прозрачна.

1. Он пишет некое эссе – вполне «нейтральное» по содержанию и не несущее прямых указаний на источник, – посвященное какому-нибудь жизненному, или психологическому, или религиозному моменту. В этом эссе от своего имени он рассматривает поставленную проблему так, чтобы впоследствии можно было легко перейти к ее «наиболее верному» решению, если применить теорию Секлитовой. Также видны приметы уже вполне грамотного маркетинга: тематика эссе подстраивается под «целевую аудиторию»: на женском форуме вывешивается тема о счастье и гармонии с партнером, на христианском или околорелигиозном – о состоянии христианства, например.

2. Странник размещает эссе на своем сайте, а затем, подредактировав к направлению и тематике форумов, – тех, с которых его еще не «послали» - вешает его как тему. Это может быть сразу большой текст, либо «затравка» - иногда это даже безобидный стишок:
«Сатана играет с Богом в карты,
Короли и дамы - это мы.
В божьих ручках простенькие карты,
Козыри же - в лапах Сатаны.»

с которой и завязывается дискуссия.

3.Через пост-другой следует как бы ненавязчивое предложение «самим почитать книги Секлитовой и Стрельниковой». Самим Странником, а лучше другим членом компании, например, так:
«Кстати, если Вам интересно найти некоторые ответы, которые не дает библия, то зайдите по указанной Странником ссылке и почитайте книги на ней. Возможно, там Вы получите ответы на интересующие Вас вопросы и найдете истины.
З.Ы. Это не реклама, а рекомендация. Литература не является сектантской и не относится к какой-то одной вере.»


4. При этом, в дискуссии делается упор на то, что оппоненты не имеют права опровергать тезисы Странника, если они:
а)не читали
б)не поняли правильно секлитовские творения.
Это здесь видели тоже:
«Считать чего-то чем-то можно лишь после того, как полностью изучишь это что-то. Вы прочитали ВСЕ книги Секлитовой? Вы ВСЕ поняли, о чем там сказано?».
Понятно, что если собеседники азартны, или их хоть немного «зацепили» интерпретации Странника, они таки прочитают. А там, возможно, зацепит еще чем-нибудь...

5. Если оппонентами Страннику предлагается использовать цитаты из Секлитовой – следует ответ, опять мягко наводящий на прочтение:
«Дело в том, что важно все, и цитировать мне бы не хотелось в силу того, что мое восприятие отличается от твоего. И то, что существенно для меня, для тебя может оказаться второстепенным, и, таким образом, я введу тебя в заблуждение. Чего бы очень не хотелось. Опять же нюансы каждый понимает по-своему. Так что, если есть интерес, все же прочитай хоть одну, наиболее интересную хотя бы по названию.»

6. Впрочем, почти всегда Странника рассекречивают:
«Посмотрел сайт, ссылки. Как и следоавло ожидать, тема заведена, как рекламная акция. Много фантастики для тех, кому скучно жить.
Всем, кто хочет поднять себе настроение советую пошариться по ссылкам на сайте Странника.
Особенно порадовало сиё:
http://www.kaluginsky.boom.ru/Xristos_Church.htm
Синяя табличка обещает, что все мы станем круче Коперфильда. Главное, как заметил Странник, нужно платить по долгам энергией, которая может носить и денежный эквивалент(без платы по долгам не обрести святость и не стать Богом). А посему следует внимательно прочитать последний абзац.
Вступайте, дети мои!
Спасибо, Странник, давно так не смеялся.»


7. Но Странника так просто не остановить, ведь он должен доказать, что это не реклама, а его искреннее желание поделиться светом истины, просто собеседник либо «идет другим Путем», либо «не дорос до необходимого для понимания уровня». Здесь пускается в ход знаменитое странниковское:
«Каждому - свое»
Эта фраза, как я догадываюсь, должна внушить, что Странник не покушается на Путь собеседника, а только привносит в его знания свою скромную лепту. Эдакий задел: я брошу зернышко, глядишь, прорастет когда на нервной почве… Но все же, его проповеди ориентированы не на людей с принципиальными взглядами на мироустройство, но, в большей степени, на тех, кто еще не определился.

8. Очень часто в ходе обсуждения делается акцентирование на двух очень важных моментах:
а) учение Секлитовой базируется на истинном знании, имеющем нешуточную традицию:
«Мысли не только не новые, они старее всего, что может себе представить человек. Но почему они от этого должны быть не верны?»
б) учение Секлитовой – это прогрессивный подход к «устаревшим» классическим религиям:
«…видимую нами часть христианства правильнее рассматривать как начальную ступень этого Учения, а не Учение в целом.»
– то есть учение Секлитовой – есть «следующий этап», на что, собственно, и указывает название темы «Детство во Христе», например.
Такой базис, безусловно выглядит солидно и, вероятно, по мнению Странника, способен заглушить опасения будущих адептов в том, что учение Секлитовой – новодел и взят с потолка в ее квартире.

9. Используется и ряд «кодовых фраз», например, очень частая у Странника:
«Заметьте, я излагаю СВОЮ точку зрения на мир, которая, в настоящий момент, основана на книгах Секлитовой и Стрельниковой»
То есть пресекаются попытки собеседников подумать в сторону связи «реклама – рост продаж», и в сторону «член сектантской организации». Не может быть, - человек, индивидуально мыслящий, нашел истину, и бескорыстно ради идеи старается!

10. Далее развитие темы может идти как угодно, судя по всему, для Странника это не принципиально. Главное, чтобы обсуждение шло, и по-возможности, было интересным – так вовлекается больше людей. Для этого делаются ссылки на другие темы и другие форумы. Ну и, конечно, Странник старается вовсю: клише ответов на часто встречающиеся вопросы, видимо, уже заготовлены. Тема должна быть интересной – а что говорится оппонентами, по-сути, неважно. У Странника есть свой Путь. И, судя по всему, далекий от никчемных высказываний «не доросших» до Откровений Высшего Разума… Есть Цель – далекая от бессмысленного поиска Истины. Чего ее искать, если мать с дочкой ее уже явили миру? Надо творить будущее, и амбиции Странника не позволяют ему тратить время впустую…
__________________
Ad bestias!

Последний раз редактировалось Aliena, 30.01.2006 в 11:09.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #2   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 04:29
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
Восклицание продолжение

11. Еще одна интересная деталь: как бы ни сложилось обсуждение, завершение его всегда одинаково – Странник исчезает. Внезапно и чаще без предупреждения. Оппоненты еще некоторое время подают недоуменные реплики, но, не дождавшись ответа, переключаются на «свеженькое». В лучшем случае, кто-то продвинутый подводит итог. Мне понравился вот этот, применимый просто ко всем дискуссиям с участием нашего героя:
"Странник давно уже не заходил. а, впрочем, путь к Богу лежит через своё сердце, а не посредников в виде Секлитовых, Странников, религиозных конфессий, сект и т.д.. Всё, что претендует на посредничество - от мира сего, законы которого диктуются начальником среднего звена, а не Богом. Всё это только отвлекает от твоего собственного пути и заставлет идти чужим, следовать чужим интересам, и во имя их. В этом случае твоя душа остаётся нереализованной. Раньше меня несколько развлекало, как люди отождествляют Бога с человеком, и оправдывают свои невысокие мотивы их "богоугодностью". Любая религия, или шиза, писаная Секлитовыми и т.д. неболее чем богохульство, которое оно могло вытянуть из себя и впихнуть в рамки "божественного". Кто-то это делает ради денег, кто-то ради власти, кто-то ради самоощущений. Но, глотать всё это... Лучше идти своим путём. Потому, что там, где ходят многие, "бананы уже съели".
Если бы кошки имели своего бога, то они приписали бы ему ловлю мышей (Ксенофан)"

Или еще одно, более лаконичное:
«Оппонент: «Не удивляйся, но нового ты мне ни чего не сказал, ... Слепец, ведущий слепых.»
Странник: «Да я и не пытался. Каждому - свое. Имеющий уши - да услышит. Не судите - да не судимы будете..»
Оппонент: «мы и не судим. Слово Христа будет вас судить.»»


Я указала, вероятно, не на все приемы Странника. Вы можете разглядеть что-то еще, если рассматривать его посты с этой точки зрения. Часть из них в разработке, и иногда ему все-таки приходится туго. Но опыт прибавляется. Если его никто не остановит на всем скаку – через пару лет Сеть получит еще одного профессионального ловца душ человеческих…
Вот как этот момент происходит:
"Скажите пожалуйста а у Вас есть координаты Секлитовой и Стрельниковой
просьба выслать уж очень они меня заинтересовали.
С уважением Сергей
levchenkov@bk.ru"


III. Тоже о тактике, но с «апгрейдом».

То, что у Странника завелась компания, странствующая вслед за ним по форумам, есть лишь доказательство логики событий, развивающийся согласно поставленноий им (или ему?) Цели. Когда участвует несколько человек, тактику можно разрабатывать умнее и эффективней. Ссылаться друг на друга, задавать друг другу вопросы, и т. д. – словом, громко и много всем вместе лаять и гнать отару овец в нужном пастуху направлении. И, поверьте, собаки будут размножаться

**********************
Все вышеизложенное относится не только к секлитовцам, но и к проповедникам любых идеологий. Ничто не ново под Луной... Меня радует только то, что прочитав все многочисленные обсуждения Странниковских тем – не нашла ни одной, где идеи Секлитовой были бы приняты «на ура». Ни на форумах языческих, ни на православных, ни на сатанистских, ни на …женских =))) – везде как-то у народа хватает если не ума, то хотя бы чувства «неправильности». Так что, Странник, Вы немного не в то время занялись этим делом – массовое увлечение контактерами прошло, и души, которые Вы сейчас поимеете, будут совсем дурного качества… Что, в общем, уже заметно.

"Это спам! Пожаловаться в Администрацию"
Можно, в угоду свободе слова и вероисповедания, терпеть эту «рекламную» компанию (Странник и Co) на форумах и дальше. Но, имхо, может, тогда и гербалайфщиков позовем, и «Свидетелей Иеговы» - для полной мазохистской нирваны?

Доклад подготовлен по материалам форумов:
Она.com.ua
ProBoga.com
CELTICA.RU
Удаленного ныне форума Self Path
Ну и, конечно, форума Гэллемара=).

P.S. Искренне надеюсь, что более никогда не займусь таким нелепым занятием. Навроде изгнания менял из Храма. Не по профилю это мне.
__________________
Ad bestias!

Последний раз редактировалось Aliena, 30.01.2006 в 13:02.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #3   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 13:27
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
По умолчанию продолжение 2

Впрочем, возможно, истинная Цель Странника простирается за горизонтом Секлитовой. Раскрутка учения Секлитовой и раскрутка себя_любимого идут параллельно и не мешают друг другу. Если сейчас он наберет достаточно большую "свору", вполне может организовать и собственное сообщество. Он может оказаться просто расчетливее, нежели Верховный Жрец Сэм =))). Но суть абсолютно одинакова.
__________________
Ad bestias!

Последний раз редактировалось Aliena, 30.01.2006 в 13:33.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #4  
Старый 30.01.2006, 14:07
Странник Странник сейчас на форуме
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщения: 37
По умолчанию

Цитата:
Искренне надеюсь, что более никогда не займусь таким нелепым занятием.
Я тоже на это надеюсь. Ибо время потрачено Вами впустую. Ни один из Ваших выводов и приписываемых мне намерений не соответствует действительности. Могу в этом поклясться чем угодно. Я сочувствую Вам, потому что Вы (оказывается) настолько ограничены в понимании, что не можете отличить искренность от делячества. Однако не сомневаюсь, что многими Ваши выводы будут приняты на "ура". Каждому - свое.
Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #5   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 21:46
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
Вопрос

А Вы сами-то себе еще верите, Странник? Верите в соответствие Ваших действий Вашим же намерениям?
Что касается искренности - благодарю, что напомнили... Искренность - одно из самых эффективных средств в арсенале менеджера по продажам. Ежели последний сам искренне уверен в том, что его Компания - самая лучшая, вероятность успеха переговоров с потенциальными клиентами, заканчивающихся реализацией товара (услуги), многократно повышается.

p.s. Я наконец поняла глубинный смысл фразы "Каждому - своё" в устах Странника!!!
Это же защитная молитва - "Vade retro..."!!!

__________________
Ad bestias!

Последний раз редактировалось Aliena, 30.01.2006 в 21:48.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #6   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 22:39
Аватар для Аватар
Аватар Аватар вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 24.01.2006
Адрес: Н.Новгород
Сообщения: 16
По умолчанию

Коротенько так:
1. Браво! Алиена, вы потрясающи! О, смею надеяться, что наши «молитвы» наконец-то подействовали на вас. Просили же вас аргументировать свои недовольства – наконец-то, вот оно! Хоть какие-то свои мысли показались! Конкретные недовольства и опасения. С конкретными претензиями. Браво!
2. Как маркетологу вам нет цены! Вы изучали систему маркетинга и менеджмента? Управление персоналом? Есть такое великое слово «мотивация». И грамотный менеджер и маркетолог знает его суть. Чтобы заинтересовать человека в чем-либо, то бишь продать/завлечь/впарить/ввязать/заставить наконец, просто необходимо ЗАИНТЕРЕСОВАТЬ человека в том, что ЭТО ему НАДО. И тут-то на помощь несется великая сила PR: реклама, зазывалы и т.п.
Поясняю вашу ошибку на вашем же примере:
Цитата:
Он пишет некое эссе – вполне «нейтральное» по содержанию и не несущее прямых указаний на источник, – посвященное какому-нибудь жизненному, или психологическому, или религиозному моменту. В этом эссе от своего имени он рассматривает поставленную проблему так, чтобы впоследствии можно было легко перейти к ее «наиболее верному» решению, если применить теорию Секлитовой. Также видны приметы уже вполне грамотного маркетинга: тематика эссе подстраивается под «целевую аудиторию»: на женском форуме вывешивается тема о счастье и гармонии с партнером, на христианском или околорелигиозном – о состоянии христианства, например.
Во-первых, если вы соизволили обратить внимание, то темы-то везде одни и те же. Вы просто побывали не на всех сайтах и форумах.
Во-вторых, как вы «догадываетесь», на форуме христиан трудно спокойно подискутировать на такую тему, как «Детство» во Христе. Просто неизбежны будут упреки, вопли, оскорбления и т.п. Короче говоря: темы Странника отнюдь не соответствуют ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ форумчан. Какой тогда маркетинг по вашему? Или, к примеру, вас лично можно уговорить проголосовать за кандидата в президенты, ежели он на 180 градусов развернут по отношению к вашим желаниям и убеждениям?
3.
Цитата:
Но Странника так просто не остановить, ведь он должен доказать, что это не реклама, а его искреннее желание поделиться светом истины, просто собеседник либо «идет другим Путем», либо «не дорос до необходимого для понимания уровня». Здесь пускается в ход знаменитое странниковское:
«Каждому - свое»
Эта фраза, как я догадываюсь, должна внушить, что Странник не покушается на Путь собеседника, а только привносит в его знания свою скромную лепту. Эдакий задел: я брошу зернышко, глядишь, прорастет когда на нервной почве… Но все же, его проповеди ориентированы не на людей с принципиальными взглядами на мироустройство, но, в большей степени, на тех, кто еще не определился.
Разве трудно понять, или хотя бы предположить, что кто-то действительно желает поделиться с другими людьми хоть «светом истины», хоть «темнотою Тьмы»? Понимаете, бескорыстно! Нет, вы не понимаете. Видимо, у темных представителей человечества и разум, и дух построен за сугубо материальном. Все в их жизни/действиях из-за чего-то. Деньги, власть, чего еще? А, вы только представьте себе, кто-то иной готов поделиться с вами своими взглядами БЕСКОРЫСТНО. Лично я говорю так, когда кто-то из моих знакомых спрашивает меня о моем понимании Мира: «Я знаю вот что. Если хочешь – я расскажу больше. Если тебе противно слушать – объясни, чем ты не доволен, как понимаешь это ты, и я пойму тебя. И даже смогу принять твою сторону. Конечно, если ты меня убедишь в своей правоте». И лично мне, например, даром ничего не надо от таких людей, и тем более «затаскивать» их в свою веру. На мой взгляд – куда интереснее жить среди разноверцев, чем когда все одинаковы. «Каждому - свое» - это действительно так. Не бойтесь, вас никто никуда не утащит без вашего на то желания.
4. Пункт 4 прямо вытекает из п.3.
Цитата:
Если его никто не остановит на всем скаку – через пару лет Сеть получит еще одного профессионального ловца душ человеческих…
В вашем гневном послании на тему «Маркетинг в системе религиозных взглядов страны» без конца сквозит одна подспудная мысль: Боязнь попасть в чьи-то лапы. Страх, что твою душу «заловил» Кто-то неведомый, отнюдь не Добрый Хозяин. Кстати, послания вашей последовательницы Фурии на данном форуме тем же страхом пропитаны. Пардон, но у меня складывается ощущение, что вы погорячились ставить себя в легион Тьмы – ваша душа с этим вовсе не согласна. И пока не поздно, прислушайтесь к внутреннему голосу, он может вас слегка «отрезвить» от заигрываний с Адом. Это просто совет, не поймите превратно! Ярлычки с «Made in…» вещать ни к чему! А то Кто-то совсем Другой, не такой, как вы Его себе напредставляли, однажды может предъявить счет к оплате. И отказываться будет поздно. Верь как веришь, и тем живи, а красивые формулировки Ад, Тьма… - это для юных и неопытных.
5.
Цитата:
То, что у Странника завелась компания, странствующая вслед за ним по форумам, есть лишь доказательство логики событий, развивающийся согласно поставленноий им (или ему?) Цели. Когда участвует несколько человек, тактику можно разрабатывать умнее и эффективней. Ссылаться друг на друга, задавать друг другу вопросы, и т. д. – словом, громко и много всем вместе лаять и гнать отару овец в нужном пастуху направлении. И, поверьте, собаки будут размножаться…

Браво! Вы прозорливы как никогда! Опять же повторюсь – после стольких бессмысленно-ругательных постов вы делаете успехи в выражении собственного мнения и подкрепления такового своими же идеями. Хоть чего-то от вас добились!
А про странствующих вслед – это и про меня? Да, странствуем со Снежным Волком вслед Страннику, вот такие мы свинтусы. И чего плохого? Появился на горизонте один умный человек – кому охота терять с ним связь и избегать его общества? А вы не так себя ведете? Видимо, сидим и ни с кем из интересующих вас людей не общаемся. Чего вы тогда делаете в Сети, как не ищите единомышленников? Каждый хочет, чтобы его поняли, не отрицайте. Можно все и вся орать, что мол тебе понимание не надо, но в душе-то будет скрести коготок тоски по общению и пониманию хотя бы одним существом в мире.
6.
Цитата:
Меня радует только то, что прочитав все многочисленные обсуждения Странниковских тем – не нашла ни одной, где идеи Секлитовой были бы приняты «на ура». Ни на форумах языческих, ни на православных, ни на сатанистских, ни на …женских =))) – везде как-то у народа хватает если не ума, то хотя бы чувства «неправильности». Так что, Странник, Вы немного не в то время занялись этим делом – массовое увлечение контактерами прошло, и души, которые Вы сейчас поимеете, будут совсем дурного качества… Что, в общем, уже заметно.

И снова «Браво», Алиена! Сами же и ответили, отчего народ не воспринимает Странника. «Хватает если не ума». Ага, ума у многих не хватает. А также логики, сообразительности и терпения. Вы много знаете по-настоящему умных людей, которых понимают ВСЕ. Всю историю человечества народ – читай отара овец, не принимал Личностей, особенно если те думали не так, делали не так, как все. Кого сожгли, кого замучили за то, что им вздумалось противоречить общепризнанным учениям, а Земля-то «и все-таки она вертится!». Так кто же прав – народ или эти Единицы? А такие единицы-то и меняли и историю, и веры, и государства.
И какие души будет иметь Странник, если и увлечет своими идеями? Уж вряд ли это будут неграмотный алкаш дядя Вася – тракторист или четырнадцатилетняя наивная девчушка, упрямо делающая «боевой раскрас»в дикий черный цвет, но всем и вся доказывающая, что она готка, сатанистка и т.п. Элементарно, почитай «Законы Мироздания…» если сможешь, тогда надеюсь поймешь, о чем там пишут да таким еще сложным языком. Вряд ли идеи Секлитовой рассчитаны на незрелые и порочные души. И не стоит опять упрекать – я отнюдь не преисполяюсь гордости и наглости и т.п. от «сознания собственного величия», я прекрасно понимаю – как же мало я знаю о Мире. А помните, давным-давно один товарищ говорил: «Я знаю, что ничего не знаю»?
7.
Цитата:
Можно, в угоду свободе слова и вероисповедания, терпеть эту «рекламную» компанию (Странник и Co) на форумах и дальше. Но, имхо, может, тогда и гербалайфщиков позовем, и «Свидетелей Иеговы» - для полной мазохистской нирваны?
Вас же позвали? Вы весь форум пропитали ядовитыми брюзжаниями и пустой критикой, ваши поклонницы преклоняются пред вашим авторитетом, нелепо пытаются копировать ваш стиль письма. Вам никто не мешает высказывать ваше личное непонимание и раздражение идеям Секлитовой и Странника. Полностью необоснованное, не имеющее ни конкретных претензий, ни своих предложений по рассматриваемому вопросу, кроме «Казнить, нельзя помиловать». Что ж, если ваши взгляды (которые мы, к сожалению, не можем полностью видеть) так же рассматривать как рекламную компанию на благо Тьмы – то ваше дело катастрофично прогорит. Не умея ничем заинтересовать собеседника, вступая с ним в мало содержащий диалог с непременным (вашим фирменным!) охаиванием его взглядов – ряды Сатаны неизбежно оскудеют ДУМАЮЩИМИ людьми. А жаль, мне кажется, что Дьяволу тоже очень нужны ГРАМОТНЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, а «пушечного мяса» у Тьмы и Света всегда хватало.
ИТОГО:
Алиена, все ваши странные догадки построены по принципу расчета и скрытой боязни. Вы «просчитываете» в мозгах все ходы своего соперника, а можно было бы иногда допускать вероятность истинности и искренности фраз типа «от чистого сердца», «это мое мнение», «узнать мнение противника». Связывая идеи духовного развития и общения с маркетингом и выгодой, финансовой пирамидой и сектой вы опять и снова наталкиваете читателя на мысль, что вы просто не состоятельны в «вопросах веры». По крайней мере, я надеюсь, что не все Темные так непроходимо меркантильны. Где-то же должны быть Темные, с которыми можно вести конструктивный диалог в системе «вопрос-ответ»?
А ТАК ХОТЕЛОСЬ ПОГОВОРИТЬ «ПО ДУШАМ» С ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ТЬМЫ И ОБСУДИТЬ НЕДОСТАТКИ И ДОСТОИНСТВА НАШИХ ВОСПРИЯТИй МИРОУСТРОЙСТВА.
Жаль, что это не вы.
__________________
Кто научился размышлять, тому трудно просто веровать.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #7   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 22:48
Аватар для Снежный Волк
Снежный Волк Снежный Волк вне форума
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 25.01.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 20
По умолчанию

Алиена, я скажу по - человечески проще и доступнее: Вы, Алиена, лоханулись конкретно! Вы так ничего и не поняли. Ни одного слова! Какой ужас! А раз Вы ничего не поняли, то значит весь Ваш бесценный труд, Ваше затраченное время и средства пропали впустую. Очень наивная и примитивная трактовка проповедей Странника. И знаете, я думаю, эти проповеди на Вас не рассчитаны. Информация не для Вашего Уровня. Вот наверно, Бог и Дьявол смеются. Один очерняет Бога, другой осветляет Дьявола, третий делает из Бога Старца в тоги, другой представляет Дьявола Чертом, трезубцем помешивающим грешником в котле №13. И каждый уверен в своей правоте. Некоторые совсем недалекие дерутся из – за несостыковки взглядов. Дураки хамят друг друга Иерархам на потеху. Жаль, что только маленький процент форумчан всех форумов догадываются общаться и философствовать, а не тупо спорить. Вот я с одним молодым человеком на одном форуме тупо спорила, и он со мной тупо спорил
(я надеюсь, ты простишь меня, если это читаешь ). Потом мы прекратили лаять, помирились и теперь мило беседуем. У нас разный подход к Богу, но это не мешает нам узнавать наши взгляды и уважать право на собственное мнение. Может я не права, но мне кажется, что никто не имеет права критиковать взгляды и мнения другого. На форумах разговаривают и обсуждают темы, а не орут друг на друга. Давайте сделаем администратору приятное - не будем создавать ссоры и споры, а будем, как положено цивилизованным людям, беседовать и рассуждать, уважая мнения каждого.
P.S. Алиена, вот Вы прочитали ответы всей «заправской компании», которые естественно Вас не удовлетворили, так как они не соответствуют Вашим предположениям и представлениям о нас. Ну и стояло создавать отдельную тему. Что тут еще можно написать? Перед Вами я не оправдываюсь, так как ничего «грешного» не совершила. Мое дело сделано. Как я и предполагала, с Вами неинтересно общаться, так как Вы отказывайтесь принимать действительность. Ваше мнение о нас – это Ваше мнение и право на него. У Вас также есть право на заблуждение. Вы активно пользуетесь своими правами. Хотите Вы признавать наше право на мнение и личное мировоззрение, или не хотите – мне все равно. На нашем с Вами общении я ставлю точку, так как считаю, что дальнейшая дискуссия будет идти в том же русле. Я не люблю, когда люди спорят (у человека поднимается артериальное давление, учащается сердцебиение…), и если я могу остановить спор, то я его останавливаю.
__________________
Истина существует независимо от того, признают её или не признают.
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #8   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 30.01.2006, 23:21
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
По умолчанию

Цитата:
А ТАК ХОТЕЛОСЬ ПОГОВОРИТЬ «ПО ДУШАМ» С ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ ТЬМЫ И ОБСУДИТЬ НЕДОСТАТКИ И ДОСТОИНСТВА НАШИХ ВОСПРИЯТИй МИРОУСТРОЙСТВА.
Жаль, что это не вы
Сходите на форум satanism.ru
Там не то, чтобы Темные... Скорее представители "Отрицательной Системы" =)))) Разницу Вы быстро поймете. Но побазарить там любят. Авось столкуетесь.
__________________
Ad bestias!
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
Старый 30.01.2006, 23:22
Esty
Это сообщение было удалено Esty.
  #9   Пожаловаться на это сообщение  
Старый 01.02.2006, 11:11
Аватар для Aliena
Aliena Aliena вне форума
вступивший(-ая) в рати Тьмы
 
Регистрация: 24.12.2005
Сообщения: 34
Смех

И ведь они
пошли ТУДА!!!
__________________
Ad bestias!
Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
  #10  
Старый Вчера, 15:24
Странник Странник сейчас на форуме
убеждённый светлый(-ая)
 
Регистрация: 09.01.2006
Сообщения: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aliena
И ведь они пошли ТУДА
А почему не пойти и посмотреть? Чем шире понимание позиций и мотивации других, тем осознаннее своя собственная позиция.
Редактировать/Удалить сообщение Ответить с цитированием Быстрый ответ на это сообщение
Ответ


Быстрый ответ
Сообщение:
Убрать форматирование текста
Жирный
Курсив
Подчеркнутый

Вставить рисунок
Вставить тег цитаты [QUOTE] вокруг выделенного текста
Опции


Ваши права в разделе
Вы можете создавать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете прикреплять файлы
Вы можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +3, время: 09:05.


vBulletin v3.5.0 Beta 3 (Русский), Copyright ©2000-2006, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод сделал zCarot (2004-2005 гг)
Сайт управляется системой uCoz