Self Path

[Strahd]

Верите ли Вы в то, что некая часть Вашей сущности (Дух, душа, self - как варианты) - бессмертна

P.S. Как Вы понимаете, хотелось бы услышать не просто "да/нет"

[Aliena]

Хотелось бы ввести если не правило, то хорошую традицию - если кто-то задает вопрос, пусть хоть кратенько озвучивает и свое мнение. Так интереснее

[Strahd]

Предложение хорошее, но я, как правило, задаю как раз те вопросы, по которым не имею четкого мнения К тому же собственный духовный опыт подобного рода, как ты понимаешь, крайне редок, и у меня такого опыта нет. Возможно, тут свое веское слово могли бы сказать те, кто занимаются некромантией (Legatus, где Вы?..)

В принципе, ни одна из известных мне религиозных / мифологических систем (кроме материалистической, хе-хе) не дает тезиса об уничтожении духа "по ту сторону". Красочно описываются и тоскливое существование мертвых в царстве Аида в греческой мифологии, муки душ в христианском аду или скандинавском Нифльхеле и т.д. и т.п.... В каких бы красках не было описано посмертное существование, это именно существование в том или ином виде. Возможно, я что-то пропустил, но насколько я понимаю, получается, что опыт подобных духовных откровений в истории человечества отсутствует.

Другой вопрос - что переносится, а что стирается. Возьмем, к примеру, память. По христианской системе душа, по ходу, сохраняет воспоминания о своей земной жизни (иначе как она могла бы проходить процедуру Божьего суда?), если же взять учение о сансаре (перерождении) - новое "воплощение" ничего не помнит о жизни старого. И здесь уже каждая система трактует по-своему.

Не знаю, Алиэна... а ты?..

[Larvatus]

Уж если можно вызывать различных эгрегоров и сущности, которые являются своего рода информационными сгустками, что говорит об их существовании, то вполне вероятно, что и души могут существовать после смерти физ.тела. Все имхо конечно. И мне бы тоже хотелось услышать коментарии некромантов(Angel of Darknes_а, Legatus_а и остальных кто занимается данным видом магии)
_________________
Делай что ты желаешь - вот весь закон!

[Mongrel]

наиболее достоверный ответ можно ждать от перенёсших клиническую смерть, наверное
_________________
Жизнь идёт своим чередом..

[Aliena]

Мои представления о бессмертной составляющей компиллятивны. Основная версия базируется отчасти на христианской концепции, частично (в плане перерождений) - на восточных, отчасти - на том, что я знаю, что это так . Синтез этих концепций, имхо, довольно прост. В кратце это выглядит так: бессмертная (в абсолютном смысле) составляющая человека - это его Дух ("искра божия" ). Душа - это в некотором роде отражение(эманация, преломление, состояние) Духа в данном рождении (в текущей личности) человека. Душа играет роль двигателя эволюции Духа (если можно так выразится), то есть накапливает совершенствующий его опыт в каждом из рождений.
Весь вопрос в том, что называть бессмертием. Дух - по сути энергетическо-информационный сгусток. Его "память" хранит все жизни, но вытащить из него именно "воспоминания" о прошлом также сложно, как получить откровение от господа бога.
Дух, однако, можно погубить. Смерть человеческого Духа - эквивалент Хиросимы на энергетическом уровне. И, кроме того, есть еще одно последствие - "свято место пусто не бывает". Расшифровывать не буду.

[Strahd]

[Aliena]

В точку!

[Mongrel]

свято место не бывает в пустоте,
лишним телом заложили котлован..

[Vega]

[Mongrel]

ничего он не ошибается, он сказал из известных ЕМУ.

я у кастанеды только про сновидения читал.. не знал, что у него всё так запущено. хотя нет, знал. я и по одной книге это достаточно понял.

верование в смертность? кстати правда, кто такое пропагандирует?
_________________
Жизнь идёт своим чередом..

[Legatus]

В контесте систематизации религиозных, магических и мифологических представлений действительно идея бессмертной души доминирует. Вероятно, как компенсация страха смерти.
Но следует отметить одну интересную деталь: в архаичных мифах идеи смертности и безсмертности соеденяются.
Например, аборигены Меланезии (Соломоновы острова) считают, что только души достойных людей, имеющих ману (нечто среднее между психологической харизмой и оккультной силой), идут в страну предков, где живут, как и жили при жизни: охотники - охотятся, воины - воюют, шаманы - исполдняют культовые обязанности, а вожди - управляют племенем предков. Остальные же - большинство!!!! - после смерти исчезают, по одной версии, растворяясь как туман в лучах солнца, по другой - их поедает чудовище, в образе гигантского паука.
Данное представление лишь один из многочисленных примеров таких архаичных взглядов об избирательности бессмертия. Как думаете, чем существование подобных взглядов вызванно?
_________________
Древнее Зло - непобедимо

[Mongrel]

как чем.. благоговением перед великими - иерархия.
_________________
Жизнь идёт своим чередом..

[Aliena]

Уважаемый Legatus!
Благодарю Вас за увлекательный пример из области мифологии. Было бы интересно почитать и Ваш ответ на заданный вопрос, вероятно – наиболее научный из тех, что могут здесь прозвучать. Мне лично представляется, что архаичные взгляды были следствием «близости к природе», т. с. Душой (духом) наделялось вся живая и неживая материя (что было весьма близко к истине), и чтобы выжить, необходимо было уметь как-то управлять (все действия сопровождались ритуалами) этим миром. И для этого нужны были инициации, способствующие получению маны. Те, кто не соответствовал заданному уровню, были недостойны предков. В итоге мы получаем стимул к самосовершенствованию + естественный отбор. Моя версия основана всего лишь на здравом смысле. Вероятно, у Вашего вопроса есть и более интересный акцент .
На самом деле, самое интересное – это собственно Ваши взгляды на эту тему, Legatus, тем более что, судя по намеку Страда, у Вас есть и некий личный опыт в этой области.

[Orca IF]

Страд, позорно быть Темным и не верить в бессмертие Духа.
Как мне кажется, Дух это все же не "искра Божья", искра это, пожалуй, душа, индивидуально развитая или не развитая вовсе. Дух же есть та скромная часть Хаоса, изначально заложенная в каждом. Развивая и придавая определенную твердость Духу (Воле) мы упрочиваем свое положение в мире "пост". Становясь тверже в своих убеждениях, мы тем самым делаем более прочной броню Сатаны. Развитый Дух (и Разум) есть две вещи, делающие нас наименее уязвимыми в постфизическом пространстве.
_________________
Es muss sein