Self Path

[Странник]

[Legatus]

2 Странник

Скажите-ка, а принцип свободной воли - это только пропаганда, а люди нечто вроде лабораторных крыс в клетке богов и ангелов-эксперементаторов?
И вся свобода у подопытного человечества заключается только в скорости, с которой они должны бежать к поставленной богом цели?

Не хотите в игру поиграться: оценить позицию обеих сторон - и Тьмы, и света - с точки зрения испытуемого, то есть человечества? Что-что там у боженьки с гуманизмом?
_________________
Древнее Зло - непобедимо

[Странник]

[Legatus]

2 Странник

Нет уж, скорее, все мы тут на оккупированной территории.
Когда-то миллиарды и миллионы лет она принадлежала метафизическим Силам Тьмы. Затем, сравнительно недавно в историческом смысле, сюда вторглись силы света.
Страну за страной, народ за народом, континент за континентом, они захватили её, а Защитники временно вынуждены были отступить так, что осталось разве что глубокое подполье.

Поначалу силы света правили голым насилием.
В аспекте религиеведения и мифологии доказательством этого служат мифы патриархального язычества и выросшего из него первичного монотеизма.
Там небесный тиран (по-совместительству "царь небесный" и бог-громовержец) откровенно злобно расправляется с недовольными. Права, закона, стправедливости как таковой нет, есть лишь сила и произвол божий, и земных предателей, ставших ему слугами.

Читайте шумерскую "Энума Элиш".
Индийскую "Махабхарату".
"Теогонию" Гесиода.
Вообщем, архаичная мифология, несмотря на различие в географическом положени и временной дислокации описывали это примерно одинаково.
Апофигеем всего стал ТаНаХ, Ветхий завет...

Да, чуть не забыл.
Бог/боги света "осчастливили" людей внедрением принципов рабства и рабовладельческой цивилизации. В каждую завоёванную страну посылался "культурный герой", который становился родоначальником первой царской династии, правившей в данной стране. Условия монархического правления предельно просты: царь (он же верховный жрец царя небесного) имеет право делать с порабощёнными людьми всё, что вздумается, в обмен на рабское исполнение прихотей бога/богов света.

См.: "Законы Ману", "Законы Хаммурапи" и т.д. Кстати, популярный в РПЦ образ правосланого царя, "удерживающего" якобы Землю от переходя власти к Антихристу, - последняя мифологема данного ряда.
Подобная тому, например, как цари Ура и Вавилона должны были помогать своему патрону Мардуку "удерживать" земной мир от вторжения порождений Тиамат.
Если вы составите психопортрет бога по архаичным мифам времён становления патриархальной цивилизации, то получите тип законченного психопата, некрофила, садиста, маньяка-убийцы с кесарьским помешательством (одно только библейское "... бог ревнивый, не терпящий иных богов" уже характеристика, достойная пристального изучения психоаналитика).
А в общем: неплохая пропаганда, направленная на устрашение плохо вооружённого, но ещё непокорного населения оккупированных территорий.

Тысячелетия террора продолжались.
Они изменили психотип жителей, значительная часть которого превратилась в "быдло" (за характеристикой отсылаю к книге Г. Лебона "Психология народов и масс"). Скажу лишь, что для этих творений божьих основопологающим является:
1) отсутствие собственного мнения, заменяемого мнением толпы или вышестоящего по иерархии в толпе;
2) готовность терпеть любую мерзость, творимую над ним вышестоящим по социальной иерархии, в обмен на возможность творить аналогичное по отношению к нижестоящим.
Именно "быдло" и есть творение бога/богов света, ибо вообще как биологический вид люди появились на планете Земля ранее, чем её постигло несчастие вторжения сил света.

Люди стали забываь свой исток, а тех, кто помнил - ведьм, жрецов Тёмных культов, преследовали и исстребляли земные "удерживающие" цари и жрецы. Если же свет отвергал целый народ, то его ждало поголовное исстребление.

Поскольку памяти почти не осталось, свет постепенно начал менять пропаганду. Память об Истинной Тьме стиралась, более того, Силы Тьмы часто вообще игнорировались. Единственным исключением была лишь легенда о Падшем Ангеле, ставшем Сатаной.
Ашшур, Нергал, Самаэль, Ангел Марса, Бог огня, подаривший людям железо и сталь, восставший против тирании "царя небесного". Во всех мифологиях Самаэль оппонирует жестокому и подлому громовержцу, который не смог уничтожить память людей о Том, кто наделил их Огнём, однако тысячелентиями искажал это знание.
Жестокий царь небесный начал приобретать черты гуманности и милосердия, даже социальный нравы смягчал (правда в угоду своим излюбленным игрушкам - "быдлу" в основном). Даже послал якобы "сына своего" умереть за лживую весть, дабы люди обманулись в том, что он их творец, и хозяин как Земли, так и всего сущего.

Но по сути, кем он был, этот устроитель всемирных потопов и Содомов с Гоморрами, тем и остался: кровавым палачом и тираном, который до сих пор оккупирует эту, никогда ему не принадлежавшую и не созданную им, Землю.
Однако войско Тьмы близится, линия фронта приближается.
И в воле каждого вспомнить своё происхождение от Матери Тьмы, и приблизить час избавления от тирании так называемого бога.
_________________
Древнее Зло - непобедимо

[Странник]

[Aliena]

Не согласна с изложенной Legatus"ом версией. Ее обоснование - в анализе мифологических источников и священного предания, сделанном в ключе оппозиционной идеологии. На мой взгляд, такой подход оправдан лишь отчасти. Даже энциклопедические познания в этой области не дадут возможности действительно достоверного и полного изложения истории, в том числе истории метафизической. Слишком много искажений, привнесенных человеческим восприятием.

Не возьмусь полностью излагать свое понимание, но отмечу ключевые моменты.
Космос, Земля, люди и все сущее - сотворены демиургом Яхве (не важно, как именуется творец в разных светлых религиях). Во все творение он заложил единую духовную субстанцию, и эволюционирует теперь за счет ее эволюции в материи. Темные культы действительно на заре истории были в большем почете, чем ныне, но вряд ли это происходило из-за искренней любви и благодарности населения к Темным богам - скорее, из желания выклянчить и их милость тоже. Войско Тьмы никогда не выступит за освобождение Земли (как и людей) от власти тирана. Гибель демиурга подразумевает и гибель всего его творения. Под гибелью я понимаю как замену Светлой духовной составляющей на Темную, так и уничтожение (преобразование) материи, - а что для чего будет избрано - на то воля Ада.

[Esty]

Legatus, в данной ситуации, позволю себе заметить, что ты своим постом выдал свою точку зрения, за точку зрения всех Тёмных, что в корне неверно.
Мифология и история множество раз правились и искажались не только человеческим восприятием, но и в угоду служителям культа.
Подобное искажение восприятия привело к тому, что на сегодняшний день восприятие Тьмы может основываться только на личном опыте и контакте.

Как верно сказала Алиэна, *творец* заложил во всё созданное им свою *духовную субстанцию*, а теперь как вампир подпитывается от эволюции созданного им.
Уничтожение *духовной субстанции* и борьба за возрождение неискажённого хаоса приведут к разрушению всего созданного демиургом и соответственно действительно к гибели лишенного подпитки демиурга.
А как это произойдёт, тут я соглашусь с Алиэной-"на то воля Ада."
_________________
И кровь, как речка
между камней,
сама бежит
И рвутся струны
сами собой,
Как будто обрывается
свет...........© Пикник

[Strahd]

Согласен с Алиэной и Эсти. Мифология, на мой взгляд, является отражением реальных процессов в преданиях народа, но именно отражением с большим процентом искажения, от которого отнюдь не свободны и самые ранние источники.

[Гость]

А кто сказал, что источники свободны от искажений?
Просто чем ближе к дате описываемых событий, тем искажений меньше...

За точку зрения "всех Тёмных" я это не выдавал, выразив лишь точку зрения тантрических матриархальных культов
Я опираюсь, кроме личного мистического опыта, о котором говорить нет особого смысла, лишь на голые факты, известные из истории религии и даже археологии.
Дело в том, что МАТЕРИАЛЬНЫЕ ФАКТЫ, свидетельствующие о восприятии человечеством так наз. бога/богов света появились примерно 10 000 лет назад. Статуэтки богов, наскальные рисунки, упоминания в мифологии...
А человечеству как биовиду минимум в 4 раза больше. А земле - в 10 (6) раз больше...
Так вопрос: творил иегова/иальдобаоф человека и землю или нет, если следы его присутствия датируются лишь, по историческим и геологическим масштабам, вчерашним днём?

З.Ы. Впрочем, каждый исходит из своего, прежде всего метафизического опыта, а он у разных Тёмных может быть различен.

[Legatus]

Предыдущий пост мой.
_________________
Древнее Зло - непобедимо

[Orca IF]

Странник
«Ну, Орка, это классика. Цели-то были самые благие - ускорить развитие человечества.»
Вы про Прометея? Это не Сатана, более того, совсем не Сатана. Сатана не дает ничего, что может предоставить лишний шанс человечеству. Есть лишь одно его проявленное знание – умение вести Войны. С правом проиграть.

«Бог молчит потому, что договор таков.»
Не обольщайтесь, Сатане с Богом договариваться не о чем.

«Или Вы считаете что весь земной беспредел - от Бога?»
Именно так я и считаю. Сатана исправляет ошибку. Даже не Элохим, а Хаотической матрицы, допустивший выброс в Пространство этого ментального сгустка, могущего, подобно умственно-отсталым, плодить детей, но не имеющим возможности их воспитать. И не надо мне рассказывать о доблести воспитавших сами себя. Маугли останется волчонком, что бы не писал о его становлении Киплинг.

«Раньше вот нравилась...»Когда это раньше?

Относительно миротворения – согласна с Алиеной и Эсти. Что касается «программного сбоя» Хаотической матрицы, то он должен быть исправлен, вне сиюминутных симпатий к человечеству. Положа руку на сердце, человечество виновато лишь в одном – в том, что оказалось лабораторной крысой. Но это вовсе не означает, что наказание за свою лабораторность будет спущено на тормозах. Уничтожив проектор, проекция уничтожается сама собой.

Кстати, Эсти, один вопрос – если «Творение мира явилось искажением и насилием над первозданным Хаосом, т.к нарушило безграничность выбора вариаций развития Хаоса», то не означает ли это, что любое творение (кто бы Демиургом не являлся) будет попирать Устои Хаоса?
_________________
Es muss sein

[Странник]

А куда делось сообщение Эсти? Я хотел по нему вопросы задать...
_________________
Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.

[Mongrel]

[Странник]

[Странник]