Хотелось бы предложить вашему вниманию интересную тему и поговорить о системе взглядов на Мироздание, изложенных в книгах Секлитовой и Стрельниковой.
Вот именно «системе взглядов», то есть речь идет ни о истине или непротиворечивой картине мироздания, но о «модели реальности, которая презентует определенную систему ценностей». Матрица ценностей и целей, определенная программа, которая будучи разделенной широкой группой людей, может корректировать и направлять эволюцию этого самого мироздания.
Итак, прошу это учесть: безумно смешно критиковать представленным вами вздор, но можно и ДОЛЖНО саму программу, корректирующий структуру личности посыл.
Цитата:
На мой вгляд, изложенная в книгах информация, при условии что она принята сознанием человека, помогает увидеть и понять целостную картину как жизни человека на Земле, так и перспективу его Жизни в Мироздании.
Наверное, вы имели ввиду бесперспективность? Вечное, единообразное, механическое вращение в циклах иерархии у вас хватает наглости называть перспективой? В поисках «красивой жизни», которой нет, потому что на каждом уровне структуры возникают новые желания и новая всепожирающая алчность, но которая маячит на горизонте приманкой для прямолинейно-тупой души?
Цитата:
То есть человек получает ответы на все свои вечные вопросы.
Человек, беспечно верящий в безвкусные ответы на свои вечные вопросы, о, как же ты мелок и ничтожен! А может быть просто ленив?
Цитата:
Вопрос о Дьяволе очень интересен…
Великодушно простите, но не считаю, что вы достаточно компетентны и, главное, заинтересованы, чтобы говорить о Дьяволе. А равно и уважаемые вами Секлитова и Стрельникова. Представленные фигуры «бога» и «дьявола» являются двумя никами одной отвратительной и подозрительно человечной персоны, даже больше, Мошенника и Подлеца! Уподобляясь вам в образности, должна считать обманщиком и эксплуататором описанного вами работодателя, который скрывает от нанятых им сотрудников цель своей коммерческой деятельности, правила подбора персонала и оплаты труда. Но главное: лично я из такой фирмы хочу уволиться!
Не получается просто комментировать ваши посты ибо принять хоть на мгновение такое мироздание – омерзительно и скучно. Не примите это за личный выпад, но, будь проклят человек с его прошитыми иерархичностью резонами, ничтожной, трусливой душой! Выход всегда есть! Через любые системы безопасности, вопреки превышающему интеллекту всех иерархов с мертвыми глазами.
Страд, ты спрашивал где это frenzied? Фурии на месте, когда нужно: когда в той или иной форме, через того или иного человека раскрывает свой грязный рот распятый Мертвец, палач и убийца от бога.
Все прочитал, но по существу темы нет ни слова, одни эмоции. Мое мироощущение Вам не нравится - это Ваше право. Хотелось бы тогда, если это не секрет, познакомиться с Вашим мироощущением. Если Вы его в какой-то теме уже изложили - подскажите, пожалуйста, где посмотреть? Поскольку интересно, как же может воспринимать мир человек, который так неистово излучает ненависть по отношению к инакомыслию. Ведь не Средние Века, новая эпоха на дворе... _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Матрица ценностей и целей, определенная программа, которая будучи разделенной широкой группой людей, может корректировать и направлять эволюцию этого самого мироздания.
да, пожалуй такое определение подойдёт оочень многим системам, начиная от христианства..
Цитата:
Вечное, единообразное, механическое вращение в циклах иерархии у вас хватает наглости называть перспективой? В поисках «красивой жизни», которой нет, потому что на каждом уровне структуры возникают новые желания и новая всепожирающая алчность, но которая маячит на горизонте приманкой для прямолинейно-тупой души?
у каждого своё понимание.. всего. а чего вы ждёте - ото всех прозрения? нет уж. у каждой твари своё значение в существовании. поверьте, и без них ничего бы не вышло.
и кстати, frenzied, можно предположить, что на всякое инакое мироощущение вы будете реагировать одинаково. зачем же утруждать себя шаблонными отзывами? или ненависть совсем девать некуда, через край льётся? _________________ Жизнь идёт своим чередом..
Фурии на месте, когда нужно: когда в той или иной форме, через того или иного человека раскрывает свой грязный рот распятый Мертвец, палач и убийца от бога.
Все, я являю миру свою сучность марионетки элохим....
Сори, господа Администрация, но нет ли у Вас ощущуния, что если бы кто-то в подобном тоне говорил о Сатане, вопль вышел бы преизрядный? Там и в правилах форума что-то было про равноправие всех мировоззрений...
Короче, кто хочет потравить хрюсов, - таки я себя запишу и.о. на данном форуме, нет проблем, обращайтесь. А вот в каждый идеологически неверный пост вылезать с ведром помоев наперевес - это, уж простите, слишком по-человечески, по быдляцки, я бы даже сказало, и соответственно смотрится тошнотно.
Странник,
а Вы вообще понимаете русский язык, с помощью которого общаются люди, оперирующие понятиями сложнее тех, которые встречаются в учебниках по менеджменту и маркетингу для средних специальных учебных заведений? В том числе и об этом я спрашивала Вас в первом посте, но Вы и тогда ничего не поняли. Если Вы пытаетесь адаптировать некую модель для понимания малоизвестной для Вас аудитории, разве не стоило бы прежде хотя бы приблизительно оценить ее уровень восприятия? То, что вы в итоге выдали нам (и что frenzied совершенно верно охарактеризовала как "вздор") - даже слабее собственно того, о чем вещала группа контактеров-самоучек в дикие времена начала 90-х.
Судя по тому, как Вы ведете общение - ответ однозначен: нет, Ваш интеллектуальный и духовный уровень не соответствует усредненным стандартам данного форума. А адаптировать к Вашему пониманию... Я сделала гротескную попытку поговорить с Вами на Вашем языке (вновь имея подспудную надежду, что Вы таки поймете намек), - но это было бесполезно. Я только навредила себе.
Теперь, в попытке исправить нелепую ситуацию, я все же попытаюсь Вам объяснить, что вызывает ненависть. Не инакомыслие, как Вы поспешно рассудили - но именно та система мироздания, что столь коряво отображена в работах Секлитовой & Со (я потеряла время на это ).
Недоистина вкупе с прямой ложью - вот что это такое.
Относительно верное описание чудовищного по своему тоталитаризму механизма действия Системы в сочетании с умело расставленными акцентами, призванными смягчить понимание ужаса положения человека в нижнем звене энергетическо-пищевой цепочки Иерархии... Интересно, Странник, когда Вы осознаете, что самый умный и сильный бык в стаде может успеть стать вожаком (если повезет - до того, как всех забьют на мясо), но никогда не станет даже пастухом, что бы там не наобещал ему хитрый директор совхоза? (все-таки адаптирую=(...) Можете дальше продолжать лизать им ноги, подтверждая свою рабскую сущность.
А что касается Дьявола... Постарайтесь воздерживаться от употребления Его Имени.
То, что было сказано Иерархами Секлитовой - суть наспех подкрашенная свеженькой краской ложь о Дьяволе, которую они так долго и отчасти успешно пытаются внушить человечеству, и без того вконец запутавшемуся в своих представлениях о "добрых" и "злых" Демиургах... Гностики вновь вертятся "во гробех"...
Но интересует ли Вас настоящее положение дел, Странник? Пусть лживая, но удобная именно Вам (и многим Вашим недалеким собратьям) "картина мироздания" - легкий путь, выстланный благими намерениями...
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 9:42 am Заголовок сообщения:
Это вредное заблуждение, что толерантность и терпимость к враждебному тебе духом есть разумный путь. Просто с врагами (не так людьми, как теми идеями, что они выражают) болтать не пристало. Но на этом форуме есть те, ради которых я и старалась.
Ксения, это Война, дорогуша, Война. Обычно contra, но в данном случае pro И вопреки пониманию Mongrel-а утруждала себя не напрасно.
Воевать с врагом на его территории и по его правилам – не только тяжело, но и опасно =(
Зарегистрирован: 01.10.2005 Сообщения: 23 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 10:02 am Заголовок сообщения:
Aliena писал(а):
Странник,
а Вы вообще понимаете русский язык, с помощью которого общаются люди, оперирующие понятиями сложнее тех, которые встречаются в учебниках по менеджменту и маркетингу для средних специальных учебных заведений? В том числе и об этом я спрашивала Вас в первом посте, но Вы и тогда ничего не поняли.
В рамках нашей темы, желание выражаться витиевато и цветисто, с использованием специальной терминологии, обычно скрывает недопонимание того, о чем ведется речь или необходимость возвысить себя в собственных глазам и глазах окружающих. Истинное знание по любому вопросу Бытия всегда можно выразить простыми словами, поскольку это знание рассчитано на принятие и понимание всеми людьми, независимо от наличия у них дипломов и степеней.
Другое дело, что даже понятия, выраженные просто и ясно человек начинает "истолковывать", вместо того, чтобы понимать их буквально. А это уже "заслуга" его разума, поскольку разум, данный человеку для анализа информации, склонен всегда искать сложные логические построения даже там, где их нет и в помине. А если их нет, разуму это не нравится, и он их придумывает, стараясь поддержать свою знАчимость в сознании человека.
Цитата:
Если Вы пытаетесь адаптировать некую модель для понимания малоизвестной для Вас аудитории, разве не стоило бы прежде хотя бы приблизительно оценить ее уровень восприятия?
Я считаю, что если человек способен понять сложные понятия, простые он поймет тем более. А лучшая модель для понимания - это всегда основанная на упрощениях. О чем я ясно и предупреждал. Кому интересно - узнают все подробно.
Цитата:
Судя по тому, как Вы ведете общение - ответ однозначен: нет, Ваш интеллектуальный и духовный уровень не соответствует усредненным стандартам данного форума.
Хорошо хоть стандартам жизни я соответствую - раз живу и имею возможность с Вами беседовать. А раз я соответствую жизни, то объективно соответствую и всем ее проявлениям - этому форуму, в частности. Общение я веду уважительно, никого ни в чем не обвиняю - принимаю всех такими, какие они есть. Так что все Ваши обо мне представления - Ваши и есть, и никакого отношения ко мне не имеют.
Цитата:
Теперь, в попытке исправить нелепую ситуацию, я все же попытаюсь Вам объяснить, что вызывает ненависть. Не инакомыслие, как Вы поспешно рассудили - но именно та система мироздания, что столь коряво отображена в работах Секлитовой & Со (я потеряла время на это ). Недоистина вкупе с прямой ложью - вот что это такое.
Любая система взглядов на Мироздание имеет право на существование. Каждому - свое. Но почему-то у меня не вызывает неприятия, а тем более ненависти, любая система, которая меня не устраивает. Вас это ни о чем не заставляет задуматься? Обычно чувства и эмоции берут верх там, где разум не может помочь сознанию оценить полученную информацию. И было бы интересно узнать, что именно вызывает такую реакцию, с какого момента Ваш разум отказывается принять рассматриваемую модель Мироздания?
Цитата:
Относительно верное описание чудовищного по своему тоталитаризму механизма действия Системы в сочетании с умело расставленными акцентами, призванными смягчить понимание ужаса положения человека в нижнем звене энергетическо-пищевой цепочки Иерархии...
А в чем верное? И в чем чудовищность? И в чем ужас положения человека? То есть вы согласны, что пищевая цепочка ДО человека - это вполне нормально, но ПОСЛЕ него - это чудовищно. А на каком основании? Потому что Вам этого очень хочется? Так может курица тоже не хочет, чтобы Вы ее ели - и ничего, едите. Какое именно основание позволяет Вам считать, что Вы из цепочки выпадаете? Интересно узнать.
Цитата:
Интересно, Странник, когда Вы осознаете, что самый умный и сильный бык в стаде может успеть стать вожаком (если повезет - до того, как всех забьют на мясо), но никогда не станет даже пастухом, что бы там не наобещал ему хитрый директор совхоза? (все-таки адаптирую=(...) Можете дальше продолжать лизать им ноги, подтверждая свою рабскую сущность.
Вот здесь между нами и разница. Поскольку и Вы и я - люди, то все, что Вы говорите обо мне, относится и к Вам. Но я-то себя быком в стаде не считаю, хотя может когда-нибудь в прошлом, если моя душа развивалась на Земле, им и был. И чем директор "моего" совхоза, если на то пошло, лучше вашего. Естественно, в течение своей жизни "бык" "пастухом" не станет, ему просто его материальное строение этого не позволит. Но ведь душа-то вечна. И каждому воздастся по делам его. Или Вы считаете, что живете как личность только один раз?
Цитата:
А что касается Дьявола... Постарайтесь воздерживаться от употребления Его Имени.
А почему? Я с большим уважением к нему отношусь, хотя и не разделяю его пути и цели существования. Не надо делать из Дьявола пугало, это такая же Высшая Сущность, как и Бог. Вам не нравится, что Он помогает Богу? Вы не согласны, что Он ему помогает? Так я тут при чем. Если Вы действительно являетесь или хотите быть слугой Дьявола, то и выясняйте условия "контракта" со своим хозяином. Я с Богом - выяснил.
Цитата:
То, что было сказано Иерархами Секлитовой - суть наспех подкрашенная свеженькой краской ложь о Дьяволе, которую они так долго и отчасти успешно пытаются внушить человечеству, и без того вконец запутавшемуся в своих представлениях о "добрых" и "злых" Демиургах... Гностики вновь вертятся "во гробех"...
С удовольствием узнаю Ваше понимание истины о Дьяволе. Только простыми и ясными словами, пожалуйста, с указанием места и роли Его и Бога в Мироздании. У меня никакой путаницы нет, хотелось бы и от Вас получить стройное изложение.
Цитата:
Но интересует ли Вас настоящее положение дел, Странник? Пусть лживая, но удобная именно Вам (и многим Вашим недалеким собратьям) "картина мироздания" - легкий путь, выстланный благими намерениями...
Ваше понимание настоящего положения дел меня интересует. С учетом вышесказанного. Но мне не понятно, почему моя картина - легкий путь. Если бы она была таковой, то все мы уже стали бы или Святыми, или Демонами. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Зарегистрирован: 01.10.2005 Сообщения: 23 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Окт 14, 2005 10:37 am Заголовок сообщения:
frenzied писал(а):
Это вредное заблуждение, что толерантность и терпимость к враждебному тебе духом есть разумный путь. Просто с врагами (не так людьми, как теми идеями, что они выражают) болтать не пристало.
Поскольку предполагается, что каждый выражает только свое мнение, Ваше утверждение можно принять. Однако оно говорит лишь о Вашей неуверенности в себе, и ничего более. Для меня возможность вести с Вами беседу (не болтать) представляет несомненную ценность, поскольку позволяет лучше понять, укрепить и отшлифовать мою Веру - броню, опору, глаза и инструмент восприятия Мира. Казалось бы, Ваша цель должна быть такой же. Чего же Вы боитесь? Я могу объяснить это только тем, что Ваша Вера не крепка, и Вы опасаетесь ее потерять, или что-то держит Вас на Вашем пути против Вашей воли.
Цитата:
Но на этом форуме есть те, ради которых я и старалась.
Ксения, это Война, дорогуша, Война. Обычно contra, но в данном случае pro И вопреки пониманию Mongrel-а утруждала себя не напрасно.
Наверное, это те кто способен к саморазвитию, а не развитию в "стаде". Ну а война - это всегда крайнее средство тех, кто не может ничего добиться другим путем. Слабых Духом.
Цитата:
Воевать с врагом на его территории и по его правилам – не только тяжело, но и опасно =(
Я ни с кем не воюю. И территория вроде бы не моя. Или уже моя? _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Последний раз редактировалось: Странник (Пт Окт 14, 2005 7:47 pm), всего редактировалось 1 раз
К сведению интересующихся. Если кому что-то надо из библиотеки http://vip.km.ru напишите мне на е-mail до 01.11.2005. Пришлю. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Угу. frenzied всех врагов закидает какашками и они умрут от отвращения....
Страд, сорю за претензию, осознала, больше не вякаю. Квод лицет йови, нон лицет бови, как говорят те, кто латыни отродясь не знал.
Зарегистрирован: 01.10.2005 Сообщения: 23 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 8:32 am Заголовок сообщения:
Ну что же, благодаря любезности Aliena я прочитал CODEX TENEBRARUM / TENEBRAE PRIMAE с сайта "Церковь Тьмы", http://www.tenebrositas.org/0_s_rus.htm, который заявляется как основа ее мировоззрения. И не нахожу никаких непримиримых противоречий с моим мировоззрением. Если, конечно, не считать стиль изложения и то, что мы смотрим на Мироздание с разных сторон. Я - со стороны Света, а она - со стороны Тьмы. Но непонятно вот что. Если я - слуга Бога, уверенно считаю себя его помощником, спокойно это декларирую и Бог меня в этом качестве воспринимает, что же вы - слуги Дьявола так его боитесь, что даже его титул (а Дьявол - это титул, а не имя) упоминать опасаетесь. Наказания боитесь? Так кто же из нас раб?
"Первичные Дух и Разум, пронизывающие собой всю неистовую природу Хаоса, порождают бесчисленное множество сочетаний во Тьме, ибо имя Их есть сама Тьма и суть Их - процессы ... Хаос, являющийся возможностью всего, находится в развитии; Свет выделился в движении Хаоса от одного из начал Хаоса, и отделился от Него".
То есть Свет явился законным "ребенком" Духа и Разума, но не понравился - цветом не вышел - и был назван "ублюдочным". Ну да, всех остальных "детей" во Тьме все равно не видно было - так что все было в порядке. А тут - на тебе, какой-то Свет появился. То есть описана история творения Мира. Аналогично в Библии:
"В начале сотворил Бог небо и землю. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водой. И сказал Бог: "Да будет свет". И стал свет. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы."
То есть по сути никаких расхождений нет, просто процесс описан с разных точек зрения. Ну хорошо, знаем мы начало Времен, и что. Что это знание дает вам в плане понимания причин и своего места в Жизни. Вас там не было, и меня не было. Ни вам, ни мне от этого ни жарко, ни холодно - информация, однако...
"Он стал причиной разделения и смешения, противных природе Тьмы, и изменил суть вещей в Хаосе. Дух Света обладает обратным Разумом, что есть Логос, и способностью творить, извлечённой из потенциала Хаоса; Он делает явным то, что было сокрыто в Хаосе, и порождает kosmoS".
Ну да, и Разум у него не тот. А как же - монополия нарушена. Но хотелось бы понять, раз уж тут собрались продвинутые во Тьме личности - а что же именно создал Хаос во время своего безвременного существования. Я так понял, что ничего. Или что-то не разглядел - во Тьме не видно, так подскажите. Но ведь мы-то все дети Света. Так что же вас во Тьму-то потянуло? Но это вопрос к детям Бога. С роботами Дьявола все ясно.
Свет создает Вселенные (их гораздо больше, чем одна), Галактики, зажигает звезды и строит планеты, наполняет их разумной жизнью и выращивает из людей Богов, которые несут Свет дальше. А вы лично, неужели никогда не испытывали радость созидания, удовольствия от хорошо выполненной работы... Странное существо человек.
"Своим потенциалом он равен богу, ибо от бога произошёл, своим Разумом он равен плоти, ибо в ней осознаёт себя, своей природой он полон противоположностей, направленный на сведение их в себе к среднему равновесия."
Это к вопросу о "быках" и "пастухах". И здесь, и в других местах четко изложено предопределение человека стать Богом, то есть Создателем всего. А что, неплохая перспектива. И каким образом это можно увязать с "лизать им ноги, подтверждая свою рабскую сущность"? То есть сначала я ноги лижу, а потом я стану Богом и мне будут ноги лизать. И вы это серьезно? Мне-то кажется, что между рабом и Богом разница большая. Огромная прямо.
"В ходе жестокой борьбы Свет сковывает поверхность Хаоса, втягивая Хаос в свои процессы ... В становлении его центром, Он стягивает всё ко многим точкам, которые есть отражение одной в новосотворенном пространстве, стремясь сам застыть в Вечности законченного совершенства"
Полагаю, эта фраза является ключевой. Хаос (Тьма) боится исчезнуть и объявляет Свету войну на уничтожение, не понимая, что победив - снова родит Свет. Но победы не будет, а будет вечное развитие, противостояние и взаимное превращение Света и Тьмы. Так что каждый из нас займет свое место в этой постановке под названием Жизнь.
Тьма хочет уничтожить Свет, поскольку кроме уничтожения ничего больше делать не умеет в силу своего строения. Сила есть - ума не надо. Свет только противостоит Тьме, но не потому что он слаб, а потому что занят созиданием, и именно в этом видит цель существования. Свет ясно понимает, что Тьма является необходимой составляющей развития Мироздания. Именно поэтому матрица любой триединой души человека, рождающегося в мир, содержит сбалансированные части (компоненты) энергий добра и зла. И только выбор человека определяет, какая из частей будет наращиваться в процессе его жизни.
Итак, подвожу итоги. Наблюдается точное, по сути, соответствие картин Мироздания, которые мне вполне понятны. Дьявол, как князь Тьмы, желает уничтожить человечество, как вид Жизни. Что приведет к ослаблению сил Света. Но может сделать это только руками самих людей - другого способа у него просто нет. Поэтому Он вынужден подчиниться Богу, чтобы получить возможность создать из людей свою армию Тьмы. И выполняет замысел Бога, помогая Ему, в свою очередь, создавать армию Света. Жизнь продолжается.
Жаль, конечно, Aliena, что я не смог осознать "в чем кардинальная разница", и мы не сможем продолжать с Вами разговор. Так что буду расти дальше, но не в Вашем понимании, разумеется. И правильно заметила frenzied: Земля - территория Бога, а значит и моя территория. Но может кто-то другой, не такой гордый, со мной спокойно поговорит? Полагаю, можно быть противниками, но не врагами.
999
Комментарии, пожалуйста. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 9:34 am Заголовок сообщения:
1. покуда ты знаешь, что бог есть?
а)ты просто уверовал
б)ты сделал такой вывод из имеющихся знаний
в)или что?
2. ты случаем не знаешь товарища Гэллемара или не являешься его эманацией?
3. есть такая версия, что число 666 употреблялось в перевёрнутом виде в первоисточниках. и мол оно интерпретируется как 999 _________________ Жизнь идёт своим чередом..
Зарегистрирован: 21.08.2005 Сообщения: 205 Откуда: Москва
Добавлено: Вс Окт 16, 2005 11:49 am Заголовок сообщения:
Цитата:
Но может кто-то другой, не такой гордый, со мной спокойно поговорит?
Если успеете - приезжайте сегодня к 18:00 на Новослободскую [на сходку satanic.ru] - пообщаетесь с Темными вживую.
Или стучитесь ко мне в ICQ / в личку - мы оба в Москве, пересечемся.
Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
).
И вопреки пониманию 
