Мне кажется для того, чтобы создать новое, следует вначале разрушить старое.
А Вам это не напоминает нечто уже имевшее место - в нашей стране. И каков результат? Вроде бы все не страдающие дебилизмом имели возможность убедиться, что этот подход бесперспективен. В любом смысле. И путь этот никуда не приведет.
Что же касается фразы "калейдоскоп из зрительных и звуковых рядов", то видимо под ней понимается полнота и насыщенность жизни как таковой. Из которой Темные себя старательно стараются исключить, подсознательно об этом жалея - мне так показалось. Или не жалея, а придумывая для себя какую-то особую "награду".
Вроде как радоваться и получать удовольствие от жизни Темным по штату не положено, значит - будем это искоренять! Попутно. На мой же взгляд, искоренение, то есть насильственное подавление человеком каких-то своих личностных качеств, бесперспективно. Если не в этой жизни, то в следующих воплощениях подавленные качества дадут о себе знать.
Вполне допускаю, что кто-то из Темных действительно искренне стремится во Тьму (хотя так пока и не понял - зачем), но тогда качества, которые мешают этому надо не подавлять, а "переплавлять" в другие, например, любовь - в ненависть. Если же, как здесь декларировалось, любовь к Сатане имеет место быть и безгранична - то вообще не понятно, что к чему, поскольку любовь, как качество, ему не нужна. Может это все-таки любовь к себе, как проявлении Сатаны в мире. Это еще можно понять. Но тогда это не любовь, которая всегда направлена наружу, а себялюбие.
Но опять же декларируется, живота своего не щадя, готовность умереть, раствориться во Тьме. Значит и себялюбия тоже нет. Что же есть-то? Вера каждого заслуживает уважения хотя бы за то, что у человека она есть. Но мотивация этой веры, на мой взгляд, должна быть понятна, иначе это не вера, а недоверие какое-то. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Странник,дальше всё страннее и страннее (с) М. Жванецкий.
Странник писал(а):
Что же касается фразы "калейдоскоп из зрительных и звуковых рядов", то видимо под ней понимается полнота и насыщенность жизни как таковой. Из которой Темные себя старательно стараются исключить, подсознательно об этом жалея - мне так показалось. Или не жалея, а придумывая для себя какую-то особую "награду".
Странник, вы "Лествичник" читали? Боюсь, что нет.
Это список правил, рекомендованных для соблюдения тем, кто хочет, став православным или католическим святым, поселится в тех самых глюках, на которые их и поймал ваш бог.
Прочитайте. Возможно, эта внутренняя инструкция побудит вас снять розовые очки.
Кто-кто жизнь и её насыщенность ненавидит?
В упомянутом выше сборнике, например, сожалеется, что инок не скопец (кастрат, по-современному говоря), ибо "искус плоти заграждает от стремящегося к чину ангельскому царствие небесное".
Странник писал(а):
радоваться и получать удовольствие от жизни Темным по штату не положено, значит - будем это искоренять!
Ой... опять проекция своих глюков на противника.
См. выше. Кому там чего по штату не положено???
Странник писал(а):
На мой же взгляд, искоренение, то есть насильственное подавление человеком каких-то своих личностных качеств, бесперспективно.
Молодец!
Пойди монахам это расскажи. Любой божьей религии. От праХославных старцев, до суффиев-дервишей и йогов-вайшнавов. Шахидам ваххабитским тоже расскажи о прелестях жизни своей и чужой. А особенно джайнистам: у тех вообще высшая доблесть плоть свою червям заживо скормить, лишь бы "не убивать ничего живого" (см. "Жизнь Махавиры").
Странник писал(а):
Вполне допускаю, что кто-то из Темных действительно искренне стремится во Тьму
Ещё одна проекция...
Я вот допускаю, что кто-то из светлых "искренне стремится в свет", пока с боженькой поближе не познакомился, ибо тогда поздно уже.
Посчитайте, сколько по дуркам контактёров с богом отдыхает.
Странник писал(а):
хотя так пока и не понял - зачем
Ну мы, потому что природа у нас такая. А вы что, мазохисты?
И напоследок:
Странник писал(а):
готовность умереть
А если к вам в дом вломиться пьяное мудило, не совместимое с человеческим обликом (даже быдла), и потребует вашу мать, сестру, девушку? Вы не будете готовы умереть, защищая их?
Так вот боженька с землёй и, кстати, человечеством поступает также как указанное мудило... только облик и нрав у боженьки страшнее. _________________ Древнее Зло - непобедимо
Странник.
Каким ангельским терпением запаслись посетители этого форума, что до сих пор терпят ваши виртуозные игры манипулирования и лжи?
Цитата:
А Вам это не напоминает нечто уже имевшее место - в нашей стране. И каков результат? Вроде бы все не страдающие дебилизмом имели возможность убедиться, что этот подход бесперспективен. В любом смысле. И путь этот никуда не приведет.
Неадекватная аналогия!!! Бесперспективен ли подход: снести ветхий дом, прежде чем строить новый?
Цитата:
Что же касается фразы "калейдоскоп из зрительных и звуковых рядов", то видимо под ней понимается полнота и насыщенность жизни как таковой. Из которой Темные себя старательно стараются исключить, подсознательно об этом жалея - мне так показалось. Или не жалея, а придумывая для себя какую-то особую "награду".
Давайте и эту чушь спустим в унитаз. Вы когда либо видели, как запертое в вольере животное тоскует по свободе, как хочет вернуться в естественную для себя среду? Не правда ли странно, чего это зверюшка не принимает полноты и насыщенности жизни? Накормят, да еще и ярких игрушек набросают.
Цитата:
Вроде как радоваться и получать удовольствие от жизни Темным по штату не положено, значит - будем это искоренять! Попутно.
Не радостна нам эта жизнь и воняют ее удовольствия.
Цитата:
На мой же взгляд, искоренение, то есть насильственное подавление человеком каких-то своих личностных качеств, бесперспективно. Если не в этой жизни, то в следующих воплощениях подавленные качества дадут о себе знать.
Человеком – да! И обратите внимание, что акцент всего абзаца сделан на гипотетическое предположение о последующих воплощениях. Иллюзион аргументированности. Браво, мастер!
Цитата:
Вполне допускаю, что кто-то из Темных действительно искренне стремится во Тьму (хотя так пока и не понял - зачем), но тогда качества, которые мешают этому надо не подавлять, а "переплавлять" в другие, например, любовь - в ненависть.
Откуда у вас такие глубокие знания о качествах, приобретаемых при сошествии в Бездну?
Цитата:
Если же, как здесь декларировалось, любовь к Сатане имеет место быть и безгранична - то вообще не понятно, что к чему, поскольку любовь, как качество, ему не нужна.
См. выше с двумя знаками «?»
Цитата:
Может это все-таки любовь к себе, как проявлении Сатаны в мире. Это еще можно понять. Но тогда это не любовь, которая всегда направлена наружу, а себялюбие.
Знаков «?» становится три.
Любовь к Сатане это не «качество» законсервированного в виртуале субъекта, это побуждающий мотив, а равно и само действие во благо своей родины (любовь), против узурпатора (ненависть).
Цитата:
Что же есть-то? Вера каждого заслуживает уважения хотя бы за то, что у человека она есть. Но мотивация этой веры, на мой взгляд, должна быть понятна, иначе это не вера, а недоверие какое-то.
Мотивацию вашей веры в студию! А равно и постулаты этой вашей Веры! За все время пребывания здесь, вы удобно отсиживались в оппозиции, постоянно подстраивая собственные слова под тактические цели мелкого саботажа. Вы явили себя как враг Тьмы, это верно. Но собственных знамен пока не продемонстрировали. Кто вы?
Кто-кто жизнь и её насыщенность ненавидит? ... В упомянутом выше сборнике, например, сожалеется, что инок не скопец (кастрат, по-современному говоря), ибо "искус плоти заграждает от стремящегося к чину ангельскому царствие небесное".
Ну, если Темным нравится эта жизнь, зачем же они хотят ее уничтожить? Нелогично как-то. Недопонимание данных издревле знаний всегда приводит к извращениям. Этим грешит любая религия. В данном случае скопец - не кастрат. Скопец - тот, кто копит, человек не занимающийся сексом, или, в крайнем случае, не отдающий свою сперму партнеру - тантрический секс. Сперма мужчины - это основное "хранилище" собственной энергии человека, которая используется для всех его нужд, в том числе возвышения в Духе. Кастраты лишены "генератора" этой энергии (яичек) и поэтому путь наверх им заказан вообще. Так что в данном случае религия работает на Тьму. И не только в этом случае.
Цитата:
Пойди монахам это расскажи. Любой божьей религии. От праХославных старцев, до суффиев-дервишей и йогов-вайшнавов.
У Господа Бога - дорог много. Нетерпение развивающегося ума часто заставляет человека торопиться, спешить, забывая, что любое качество личности требуется укрепить собственным пониманием, которое приходит со временем. Монахи выбрали свой путь, миряне - свой. Монахи рвутся ввысь изо всех сил, превозмогая себя, миряне идут спокойно, радуясь жизни. И наработанные качества личности будут разные. Каждому - свое.
Цитата:
Ещё одна проекция...
А разве не стремится? Значит силой ведут? Я свои "проекции" мира обосновываю своим его пониманием. И излагать стараюсь как можно более понятно, пытаясь, несмотря на разницу в мировоззрениях, найти общие точки понимания. Однако почему-то мне Вы свои проекции понимания мира упорно навязываете без какого-то обоснования. Чем ваша вера "правильнее" моей? Люби свою веру, но не осуждай и другие. С этим у Вас что-то плохо.
Цитата:
... Вы не будете готовы умереть, защищая их? Так вот боженька с землёй и, кстати, человечеством поступает также ... только облик и нрав у боженьки страшнее.
То есть Вы себя спасителем человечества, что-ли, мыслите. Кого еще на Земле защищать-то? Полагаю, человечество не нуждается ни в Вашей, ни в чьей-либо еще защите. Уровень не тот. Там, где много эмоций, нет разума и Силы.
Чтобы противника победить, его нужно правильно оценивать и уважать. Уважение же подразумевает спокойное и вдумчивое отношение. Но это если собственный уровень развития позволяет это понять. Есть Темные, которые это понимают. Но это не Вы. Пока. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Ну, если Темным нравится эта жизнь, зачем же они хотят ее уничтожить?
Это - Жизнь? Этот бесцветный нихиль, лениво текущий в мутном потоке времени, воплощающийся в бесчисленном количестве форм, каждая из которых суть - нихиль, это вы называете Жизнью?!.. И этих конвульсивно дергающихся кукол - ее обитателями?.. Ваш Бог - мёртв, он разложился изнутри и спрятал в слепящем сиянии свое лицо от Мира, чтобы наиболее проницательные не усмотрели случайно гниль в его глазах. И творение под стать своему создателю.
Это не оскорбление и не навязывание своего восприятия Вам, Странник, это мой личный ответ на вопрос "зачем вы хотите ее уничтожить". Предельно ясно, надеюсь?
Цитата:
Там, где много эмоций, нет разума и Силы.
Отнюдь. Там, где эмоции и разум становятся на службу Личности, а не подчиняют себя ей, Силы более чем достаточно.
Каким ангельским терпением запаслись посетители этого форума, что до сих пор терпят ваши виртуозные игры манипулирования и лжи?
Вот-вот, я из Демонов Ангелов делаю. Разве я кого-нибудь оскорбил или веду себя некорректно? Я максимально тактичен и терпим к вере Темных, поскольку четко осознаю, что это всего-лишь обратная сторона веры Светлых. Хотите откровение? В своих исканиях, человек однажды доходит до некоей Двери, за которой он полагает найти ответы на все свои вопросы. Не надо открывать ее, пока ты не готов ко всему. Ибо за Вашей Дверью - Свет, за моей - Тьма, а Истина - на пороге.
Цитата:
Неадекватная аналогия!!! Бесперспективен ли подход: снести ветхий дом, прежде чем строить новый?
А разве Темные что-то собираются строить? Ваши аналогии, на мой взгляд, еще более неадекватны. И потом, я подчеркиваю, что это мое понимание, а значит в репликах ради реплик смысла нет. Вы имеете свою веру, я - свою.
Цитата:
Не радостна нам эта жизнь и воняют ее удовольствия.
Каждый человек строит свой внутренний мир сам, каким построит, так он и проявится.
Цитата:
Человеком – да! И обратите внимание, что акцент всего абзаца сделан на гипотетическое предположение о последующих воплощениях.
Что-бы Вы о себе ни думали, Вы - человек. И гипотетических предположений у Вас не меньше, чем у меня.
Цитата:
Откуда у вас такие глубокие знания о качествах, приобретаемых при сошествии в Бездну?
А это - как считать. Небо - это тоже Бездна.
Цитата:
Вы явили себя как враг Тьмы, это верно. Но собственных знамен пока не продемонстрировали. Кто вы?
Да Бог, э-э, Сатана с Вами! Какой же я враг. Противник - возможно. А скорее даже Посредник. Что же касается моих знамен - веры - я о ней уже достаточно в своей теме говорил, вспомните, как Вы на меня набросились.
И вообще, чем Вы недовольны? Вы на меня молиться должны. Вы же желаете укрепить, отточить свою веру как оружие против Света? Вот он я - точильный камень. Не обижаюсь, всех уважаю, готов говорить на любую тему - чего лучше. То, что с Вами не согласен - чего вы дергаетесь. Каждому - свое. Неинтересно - ну и не читайте мои сообщения. Если Администратор форума сочтет, что я здесь неуместен - писать не буду. Хотя мне с Темными несколько интереснее, чем с атеистами и христианами. И что Вы будете делать? Оттачивать свою веру на собратьях. Много не наточите, полагаю.
И потом, это же не форум только Темных. Вот на DarkPath я ничего не пишу, хотя так и подмывает это сделать. Но там - как на христианском форуме - обсасываются какие-то нюансы мировоззрения и рамки тоже достаточно узкие. Шаг в сторону - расстрел на месте. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Это - Жизнь? Этот бесцветный нихиль, лениво текущий в мутном потоке времени, воплощающийся в бесчисленном количестве форм, каждая из которых суть - нихиль, это вы называете Жизнью?!
Я вполне понимаю, что может быть любая точка зрения. Но может быть, не Жизнь бесцветна, а Вы - слепы? И пытаетесь убедить меня, что слеп я? Критерий истинности Вашей веры - пожалуйста...
Цитата:
Отнюдь. Там, где эмоции и разум становятся на службу Личности, а не подчиняют себя ей, Силы более чем достаточно.
Где есть Личность, там есть понимание, что эмоции - свисток, впустую расходующий Силу. Могут быть чувства, но не эмоции. _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Прошу прощения у Frenzied что "вклиниваюсь" в дискуссию.
Цитата:
А разве Темные что-то собираются строить?
Нет, блин, все разрушим и будем сидеть в пустоте лапу сосать .
Цитата:
Хотите откровение?
No comments .
Цитата:
Что-бы Вы о себе ни думали, Вы - человек
Насколько я понимаю, Темный представляет собой симбиоз человеческого тела, человеческой психики и нечеловеческого Духа. Если Вы с этим не согласны - потрудитесь обосновать свою точку зрения, вместо того, чтобы бросаться необоснованными заявлениями.
Цитата:
А это - как считать. Небо - это тоже Бездна.
Познание Света не дает знания Тьмы.
Цитата:
Какой же я враг.
Действительно.
Цитата:
Если Администратор форума сочтет, что я здесь неуместен - писать не буду.
Странник, я не считаю, что Вы здесь неуместны, но здесь совершенно неуместна Ваша безапелляционность. Прочитайте темы с тов. Гэллемаром (про да и нет). Постарайтесь избегать ошибок данного персонажа, ок?
P.S. "Вот на DarkPath я ничего не пишу, хотя так и подмывает это сделать." - и не напишите, форум закрыт.
Я вполне понимаю, что может быть любая точка зрения. Но может быть, не Жизнь бесцветна, а Вы - слепы? И пытаетесь убедить меня, что слеп я? Критерий истинности Вашей веры - пожалуйста...
Вера дает личный опыт, который, к сожалению, не вербализуется и не передается. Я так воспринимаю действительность. Жизнь отнюдь не бесцветна, но то, что я вижу вокруг - не Жизнь.
Спор в ключе "вы слепы" - "нет, слепы вы" - действительно неконструктивен, доказательств (по крайней мере, на форуме) предоставить невозможно, т.ч. остановимся на этом.
Цитата:
Где есть Личность, там есть понимание, что эмоции - свисток, впустую расходующий Силу. Могут быть чувства, но не эмоции.
Лирико-соционическое отступление: я мог бы многое сказать о силе эмоций, но отнюдь не собираюсь "играть в свои ворота", помогая Вам избавиться от собственных недостатков. Скажу лишь, что восприятие эмоций сенсорно-логическим интровертом с болевой ЧЭ редко бывает верным.
Добавлено: Вс Ноя 13, 2005 4:40 am Заголовок сообщения:
Странник, что-то вы до боли стали мне напоминать провокатора.
Скопец происходит совсем не от слова "копить", а от слова "оскоплять", то есть "кастрировать".
Кстати, была даже секта такая в х-тианстве. Секта скопцов.
И секс у оскоплённых "тантрический" если быть и может, то лишь в варианте пассивного гомосексуализма, как у самооскоплявшихся во время посвящения жрецов Кибелы или современных монахов из РПЦ, у которых с причинным местом всё нормально, а вот с ориентацией не сложилось.
Странник писал(а):
Ну, если Темным нравится эта жизнь, зачем же они хотят ее уничтожить?
Не жизнь как целостность, а лишь ту "жизнь", творцом которой был бог/боги света, то есть искажение и извращение истинной Жизни во Тьме.
Странник писал(а):
У Господа Бога - дорог много.
Всего одна, символом которой он своего лже сына сделал, чтоб нагляднее объяснить. По-божьему, человек должен во всём отказать себе, а в идеале умереть за бога, то есть принести себя в жертву, как назареянин, как х-тианские мученники или исламские шахиды или джайнистские святые, во имя бога превращающие себя в живой корм для комаров, вшей, опарышей и червей.
Да, Странник, прежде чем опровергать этот абзац, потрудитесь прочитать первоисточники: библию, коран, Бхагават-гиту... у вас может быть собственное мнение, но ваш бог изложил в своих священных книгах своё, на инфрмацию оттуда, а также коментарии его так наз. святых я и опираюсь в своих суждениях о природе метафизического света.
В библии (ТаНаХе) особо мила Книга Иова, как рассказ о крепостном барине, делающем ставку сдюжит ли его холоп Иов испытание, али нет.
Странник писал(а):
Однако почему-то мне Вы свои проекции понимания мира упорно навязываете без какого-то обоснования.
См. выше.
Это не проекция, а мнение, основанное на информации почерпнутой из так наз. священных писаний и комментариев к ним, оставленных богоугодными людьми.
Или у вас всё воинство света идёт не в ногу, один Странник постиг абсолютную истину? _________________ Древнее Зло - непобедимо
Нет, блин, все разрушим и будем сидеть в пустоте лапу сосать.
Это еще интереснее. Можно вкратце программу созидания? А людям там место есть?
Цитата:
Насколько я понимаю, Темный представляет собой симбиоз человеческого тела, человеческой психики и нечеловеческого Духа. Если Вы с этим не согласны - потрудитесь обосновать свою точку зрения, вместо того, чтобы бросаться необоснованными заявлениями.
Нечеловеческий Дух - это я согласен. Поскольку Дух - суть проявление в человеке Бога или Сатаны. А точнее, и Бога и Сатаны в строго индивидуальной пропорции. Светлые стараются изменить эту пропорцию в сторону Света, Темные - в сторону Тьмы. Но человек - он и в Африке человек. Чего этого стыдиться-то?
А насчет необоснованных заявлений - и со стороны Темных их более чем достаточно. Не является же обоснованием для других субъективное знание (вера) отдельного человека. Мое или Ваше. Я понимаю, что, как и я, не все свои убеждения Темные могут обосновать - и не настаиваю, спрашиваю о вере, а не знаниях. Да и обоснование одной стороны для другой таковым, зачастую, не является.
Цитата:
Познание Света не дает знания Тьмы.
Вот я этот свой пробел постепенно и восполняю. Но даже незнание чего-то не запрещает делать интуитивные выводы, на основе того, что уже знаешь.
Цитата:
Странник, я не считаю, что Вы здесь неуместны, но здесь совершенно неуместна Ваша безапелляционность. Прочитайте темы с тов. Гэллемаром (про да и нет). Постарайтесь избегать ошибок данного персонажа, ок?
ОК. Но хотелось бы уточнить, что то, что воспринимается как безапелляционность, и не только с моей стороны, есть на самом деле убежденность говорящего в своей правоте. Просто иначе придется вставлять перед каждой фразой оборот "я считаю" или что-то в этом роде, который подразумевается в неявном виде. Разве не так? _________________ Никто тебе не друг, никто тебе не враг, но каждый человек тебе учитель.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы можете редактировать свои сообщения Вы можете удалять свои сообщения Вы можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Профиль
Новых сообщений нет![Выход [ Странник ]](templates/subBleak/images/icon_mini_login.gif){kind=icon}
Выход [ Странник ]
Разве я кого-нибудь оскорбил или веду себя некорректно? Я максимально тактичен и терпим к вере Темных, поскольку четко осознаю, что это всего-лишь обратная сторона веры Светлых. Хотите откровение? В своих исканиях, человек однажды доходит до некоей Двери, за которой он полагает найти ответы на все свои вопросы. Не надо открывать ее, пока ты не готов ко всему. Ибо за Вашей Дверью - Свет, за моей - Тьма, а Истина - на пороге.
.
